Sicuro Tonale su base compass

[alfalele]

Per dotare Giulia e Stelvio degli aggiornamenti 2020 hanno lavorato per diciotto 18 mesi insieme a Bosch.
Compass fornirà la base di partenza ma.... ALFA ROMEO non è JEEP!
Quando uscirà vedremo se sarà vecchia ....io non la penso così.

Calcolando che gli Adas montati è tutta tecnologia Bosh in giro ormai da un po,18 mesi per adattarli alla Giulia?Quando in 36 mediamente si progetta una auto intera?

 

[alfalele]

Non mi ricordo più dove ho letto o sentito che la Tonale uscirebbe con le sopensioni sia anteriori che posteriori McPherson,

Quelle che ha il Compass.

Tutto questo tempo per ritarare una base conosciuta e meccanica non inedita?

Comunque nulla toglie che da qua alla fine del 2021/inizio 22 uscirà vecchia o comunque con l'effetto novità a zero.

 

[vecchioAlfista]

Si

Non mi ricordo più dove ho letto o sentito che la Tonale uscirebbe con le sopensioni sia anteriori che posteriori McPherson,

Quelle che ha il Compass.

Tutto questo tempo per ritarare una base conosciuta e meccanica non inedita?

Comunque nulla toglie che da qua alla fine del 2021/inizio 22 uscirà vecchia o comunque con l'effetto novità a zero.

Si l'ho letto anch'io.
Oltretutto l'articolo citava le conseguenti prestazioni sportive perché era "lo schema della lancia Delta".
Da scompisciarsi dalle risate.

Così va il mondo dell'automotive....

 

[danilorse]

Non mi ricordo più dove ho letto o sentito che la Tonale uscirebbe con le sopensioni sia anteriori che posteriori McPherson,

Quelle che ha il Compass.

Tutto questo tempo per ritarare una base conosciuta e meccanica non inedita?

Comunque nulla toglie che da qua alla fine del 2021/inizio 22 uscirà vecchia o comunque con l'effetto novità a zero.

500X, Renegade e Compass da sempre hanno 4 ruote indipendenti (appunto 4 McPherson).

 

[Triglia61]

Era già chiaro sin dall'inizio , a mio modesto parere , che la Tonale sarebbe stata prodotta su meccanica Compass . I voli pindarici su Giorgio , che ne avrebbe fatto un piccolo Stelvio , erano chiaramente infondati . La base Jeep è comunque un'ottimo punto di partenza , soprattutto se sarà "alfizzata" a dovere con sospensioni e tarature ad hoc.L'unica mancanza che vedo nella Tonale è una elettrificazione non così ampia come nella concorrenza , che , vedi Ford , ma anche Hunday e Kia , tanto più che soprattutto le ultime due sono generaliste e non premium, offre varie opzioni Full hybrid , Hybrid plug-in , Diesel mild hybrid , mentre la Tonale , per quello che ho capito io , sarà solo plug-in con costi quindi elevati e necessità di disporre di box , rimessa o cortile privato per la ricarica domestica .Invece avrei previsto almeno la doppia opzione full-hybrid , più economica e vesatile , accanto alla ricaricabile alla spina.

TONALE adotterà motori endotermici a benzina e diesel, mild Hybrid 48v e phev. Non sarà EV ma.....mai dire mai

 

[Triglia61]

Si


Si l'ho letto anch'io.
Oltretutto l'articolo citava le conseguenti prestazioni sportive perché era "lo schema della lancia Delta".
Da scompisciarsi dalle risate.

Così va il mondo dell'automotive....

Scompisciarsi dalle risate......
La Delta 1979 adottava il MC pherson sia all'anteriore che al posteriore esattamente come Renegade, Compass e 500x.
La Delta era una tranquilla due volumi ma diventò una bestia da rally......

 

[Triglia61]

Per

Non mi ricordo più dove ho letto o sentito che la Tonale uscirebbe con le sopensioni sia anteriori che posteriori McPherson,

Quelle che ha il Compass.

Tutto questo tempo per ritarare una base conosciuta e meccanica non inedita?

Comunque nulla toglie che da qua alla fine del 2021/inizio 22 uscirà vecchia o comunque con l'effetto novità a zero.

Giulia e Stelvio hanno impiegato 36 mesi per passare dalla carta al salone ma erano incomplete.....
Implementare tecnologia in una vettura non è così semplice come pensi infatti.....gli uomini BOSCH insieme a quelli Alfa hanno impiegato un anno e mezzo per portare il liv2 guida autonoma sulle due auto.
Per presentare la versione plug-in delle due Giorgio devono aspettare il 2021quando ZF sarà in condizioni di produrre il suo cambio elettrificato per FCA.
Come già detto tra il dire e il fare c'è in mezzo il mare che non sempre significa uscire con una vettura già vecchia.
A tal proposito VW ha la ID3 pronta da quasi un anno ma ..........la consegneranno in ritardo, incompleta e già vista quindi, secondo il tuo ragionamento, vecchia.

 

[Triglia61]

Bene buona notizia . Sarebbe bello avere la scelta fra mild-hybrid benzina e mild-hybrid diesel , per uso autostradale , alla luce anche dei notevoli risultati dei motori a gasolio di ultimissima generazione in fatto di pollution , come testimoniato dal test di 4r delle 3 Mercedes a gasolio , a benzina e ibrida plug-in.

Per quanto riguarda il pianale 500X , credo , pur non essendo un tecnico , che andrebbe benissimo in fatto di tenuta e stabilità , ma mi sembra un po' piccolo per le dimensioni della Tonale , a meno che non sia ampiamente modulabile sia come passo , che come larghezza.

La piattaforma B-wide, evoluzione della SMALL del 2005, ha la possibilità di avere, a differenza della CMP o EMP1 di PSA, la trazione integrale tradizionale, ha la possibilità di sostenere carrozzerie con lunghezze comprese tra i 4/5 metri e larghezze tra i 169 cm e i 185 cm, ha 6 lunghezze di passo diverse e tre tipi di sospensione posteriore diverse. Ora è possibile dotarla del sistema plug-in.....che dire....
Mi sembra di poterla definire modulare e matura ......visto i suoi 15 anni di mercato.

 

[X_BOND]

A livello estetico, non so sarà forse un problema di larghezza di carreggiata, ma vedendo soprattutto da dietro la compass come presenza in strada sembra microscopica vicini ai suv top di segmento c come 3008/tiguan/q3... Ma anche rispetto all'ancora insuperabile posteriore di giulietta.

 

[mg_27]

A livello estetico, non so sarà forse un problema di larghezza di carreggiata, ma vedendo soprattutto da dietro la compass come presenza in strada sembra microscopica vicini ai suv top di segmento c come 3008/tiguan/q3... Ma anche rispetto all'ancora insuperabile posteriore di giulietta.

Si hai ragione. Compass è piuttosto compatta.
Magari sulla Tonale adotteranno qualche modifica in più per aumentare le carreggiate, utili sia come estetica ma anche come tenuta di strada. Specie se dovranno sviluppare qualche versione più potente tipo "veloce", pur se ibrida.

 

[Triglia61]

Infatti progettare un'auto mica è fare un copia incolla, come ben dici 18 mesi "solo" per gli adas. Non è che i progettisti di fca siano scarsi anzi lavorano duro con molti meno mezzi, risorse e uomini degli altri, senza dietro centri ricerca che la concorrenza ha continuato a incrementare invece dal 2004 in poi la ex fiat ha continuato a tagliare...
Per Giulia partendo da ZERO con pochi uomini, con centri di ricerca prosciugati dalla finanziaria fca, ci hanno messo alla fine sui 30/36 mesi effettivi per portarla in concessionaria, circa o meno di bmw per fare un "nuovo" modello evoluzione di un'auto che fanno da più di 40 anni.
Qualche incompetetente esigeva di farla in 24 mesi effettivi spendendo la metà.

In Fiat/FGA e FCA han sempre lavorato con pochi soldi ma riuscivano sempre a trovare soluzioni tecniche ....che poi cedevano ad altri grazie ai capaci amministratori che hanno ridotto in cenere quella che negli anni 80 era una azienda leader in Europa.
Dal 2004 hanno ridotto gli investimenti in ricerca sì ....ma c'erano anche problematiche che gli altri non avevano. Dovevano scegliere tra rinnovare le strutture e ridurre tempi e costi o fare ricerca. Hanno scelto di ridurre ai minimi termini la ricerca.
Giulia e Stelvio sono cresciute in un anonimo capannone che è diventato MASERATI INNOVATION LAB, gli stabilimenti sono all'avanguardia ....ora devono lavorare sul prodotto ma......serve tempo.

 

[X_BOND]

In Fiat/FGA e FCA han sempre lavorato con pochi soldi ma riuscivano sempre a trovare soluzioni tecniche ....che poi cedevano ad altri grazie ai capaci amministratori che hanno ridotto in cenere quella che negli anni 80 era una azienda leader in Europa.
Dal 2004 hanno ridotto gli investimenti in ricerca sì ....ma c'erano anche problematiche che gli altri non avevano. Dovevano scegliere tra rinnovare le strutture e ridurre tempi e costi o fare ricerca. Hanno scelto di ridurre ai minimi termini la ricerca.
Giulia e Stelvio sono cresciute in un anonimo capannone che è diventato MASERATI INNOVATION LAB, gli stabilimenti sono all'avanguardia ....ora devono lavorare sul prodotto ma......serve tempo.

Infatti serve tempo chi c'era prima.... ha perso la pazienza ancora prima che uscissero le auto, ora vedremo i francesi...ripeto con DS di pazienza ne stanno dimostrando anche fin troppa
A dire il vero solo a circa metà del progetto le giorgio sono state sviluppate "nell'anonimo capannone" ex irisbus,a cui non hanno mai voluto mettere il logo alfa,che da qualche mese ha quello di MASERATI INNOVATION LAB. All'inizio lo sviluppo era in un ancor più anonimo capannone ex maserati corse.

 

[alfalele]

500X, Renegade e Compass da sempre hanno 4 ruote indipendenti (appunto 4 McPherson).

Appunto per quello,non si parte da zero e ci vuole tutto questo tempo??
La Bravo partendo dalla Stilo era stata realizzata in 18 mesi...una vita fa...

 

[alfalele]

Scompisciarsi dalle risate......
La Delta 1979 adottava il MC pherson sia all'anteriore che al posteriore esattamente come Renegade, Compass e 500x.
La Delta era una tranquilla due volumi ma diventò una bestia da rally......

Io lo intendo come paragone fuoriluogo..e credo anche "vecchioalfista"..

 

[alfalele]

Per
Giulia e Stelvio hanno impiegato 36 mesi per passare dalla carta al salone ma erano incomplete.....
Implementare tecnologia in una vettura non è così semplice come pensi infatti.....gli uomini BOSCH insieme a quelli Alfa hanno impiegato un anno e mezzo per portare il liv2 guida autonoma sulle due auto.
Per presentare la versione plug-in delle due Giorgio devono aspettare il 2021quando ZF sarà in condizioni di produrre il suo cambio elettrificato per FCA.
Come già detto tra il dire e il fare c'è in mezzo il mare che non sempre significa uscire con una vettura già vecchia.
A tal proposito VW ha la ID3 pronta da quasi un anno ma ..........la consegneranno in ritardo, incompleta e già vista quindi, secondo il tuo ragionamento, vecchia.

Mi sbaglierò di sicuro ma non inventando niente di nuovo sul fronte Adas,utilizzando pacchetti già pronti da interfacciare su una base,mi sembrano tempi assurdi...tenuto conto che buona parte dell'elettronica di base sarà proprio Bosh...e sempre rispetto ai tempi di progettazione di una auto nuova...
Infilarci dentro la ID3 è come mescolare pizza e fichi....