Prius o no ??? Mi date un consiglio?

[domusdei200759]

OK, OK, mi avete (quasi) convinto ... siete i più fighi del mondo e gli unici che sapete fare di conto: E la Prius non ha subito alcun richiamo e non costa dai 27 ai 34 mila euro. E un common-rail di ottima marca e fattura non si trova a meno di 18 mila euro (5lt/100km, tagliandi ogni 20-30.000km). E gli asini volano carini nel vento ...

sì, effettivamente è meglio che tu una prius non la compri ................. questo tuo esilarante post lo conferma .......
abbasseresti la media di noi "fighi"

 

[leolito]

OK, OK, mi avete (quasi) convinto ... siete i più fighi del mondo e gli unici che sapete fare di conto: E la Prius non ha subito alcun richiamo e non costa dai 27 ai 34 mila euro. E un common-rail di ottima marca e fattura non si trova a meno di 18 mila euro (5lt/100km, tagliandi ogni 20-30.000km). E gli asini volano carini nel vento ...

MOD: per favore esprimi il tuo dissenso in modo rispettoso riguardo ad altri utenti e sopratutto rispetto al regolamento, grazie.

 

[sumotori64]

mai sentita l'espressione "ASINI CHE VOLANO" ?!? NON è un insulto ... E di quale regolamento parli, GESTAPO?

 

[fabiologgia]

Credo possa essere interessante l'articolo pubblicato su 4ruote di aprile, quello nel quale vengono provate le auto "sotto i 100 g/km di anidride carbonica" per verificare i loro consumi effettivi (e quindi le loro emissioni effettive) in rapporto ai mirabolanti dati dichiarati.
La prova non è ovviamente un confronto fra le varie vetture (tra l'altro eterogenee come segmento e dimensioni), ma un confronto tra ogni vettura e sé stessa, tra i dati dichiarati e quelli effettivamente realizzabili nell'uso normale.

Tutte le auto da questa prova-verità ne escono abbastanza malridotte, anche la Prius ne esce abbastanza malino direi, addirittura viene detto chiaramente che ottiene un risultato ben peggiore di quello della versione precedente. In autostrada viene misurato un consumo effettivo intorno ai 12 km/litro e viene chiaramente detto che il motore elettrico lì serve davvero a poco............ in città parla di 17/18 km/litro (valore eccellente per una segmento C/D da 1300 kg e motore da 1,8 litri a benzina) ma la media non va oltre i 16 km/litro e si tratta di litri di benzina, non di gasolio.

Ovviamente adesso ci sarà chi griderà al complotto ed alla partigianeria (anche se hanno distrutto pure le TD, quindi partigianeria per chi?), sta di fatto che i dati misurati sono quelli.

Saluti

 

[G5]

In Zona Franca è nato un bel confronto tra The Tramp e Di Giusto (giornalista di 4R che ha provato, tra le altre, anche la Prius). Ne vedremo delle belle. Io resto dell'idea che i test di 4R non riproducono l'uso che il tizio qualsiasi fa delle sua auto.

 

[The.Tramp]

Tutte le auto da questa prova-verità ne escono abbastanza malridotte, anche la Prius ne esce abbastanza malino direi, addirittura viene detto chiaramente che ottiene un risultato ben peggiore di quello della versione precedente. In autostrada viene misurato un consumo effettivo intorno ai 12 km/litro e viene chiaramente detto che il motore elettrico lì serve davvero a poco............ in città parla di 17/18 km/litro (valore eccellente per una segmento C/D da 1300 kg e motore da 1,8 litri a benzina) ma la media non va oltre i 16 km/litro e si tratta di litri di benzina, non di gasolio.

Senza star li a gridare al complotto, c'è da chiedersi come mai, a novembre, Quattroruote testa la Prius a 28 km/l e ci ha pure fatto i titoli. (anch Auto ha rilevato quasi la stessa quantità). Ora, ad aprile, a confronto con altre auto, esce fuori un bel 16 km/l.

Fa ben 40% in meno....

Non è che è come quella prova di quanto dura 20?, li han fatti girare in pista? :lol: Una volta partivano da Milano, andavano a Bologna in autostrada e poi statale verso Ancona, e vedevano chi si fermava prima. Questa è una prova più seria anzichè girare in pista come dei cretini.....

 

[fabiologgia]

Sono d'accordo che i dati rilevati da Quattroruote possano essere diversi da quelli che registra un utente normale, ma mai quanto lo sono (è ampiamente dimostrato, non solo da Quattroruote) quelli dichiarati dalle Case. Da TUTTE le Case, per TUTTI i loro modelli, dal più piccolo al più grande, diesel, benzina, ibridi e bifuel.
E' possibile che il ciclo di misura di Quattroruote sia poco indicativo, ma almeno è univoco e, se non reale, almeno verosimile. Molto più che non far girare l'auto sui rulli a 65 km/h, con accelerate e rallentamenti lentissimi e cose simili come succede nei test di omologazione.

La prova di Quattroruote, al di la del dato numerico del consumo di ogni vettura, è stata comunque condotta nelle stesse condizioni per tutte le auto prese in esame quindi se consideriamo un "bias error" su una lo dobbiamo considerare su tutte, in altre parole, anche se i valori numerici non sono quelli, i "rapporti di forza" (perdonatemi l'espressione brutta) invece lo sono eccome.

Quanto poi al dato numerico, per quello che può contare, stasera andrò a rileggermi la prova della Prius di novembre, ma ricordo bene che i 28 km/l non erano certo il valore medio, che invece era stato sui 20 km/l, sempre ben di più dei 16 che ha misurato stavolta, valore che le avrebbe dato una posizione migliore nella graduatoria.

Saluti

 

[ENTRO8]

Credo possa essere interessante l'articolo pubblicato su 4ruote di aprile,
Tutte le auto da questa prova-verità ne escono abbastanza malridotte, anche la Prius ne esce abbastanza malino direi,
Saluti

E meno male che si era meritata le 5 stelle d'oro per il consumo. Quattroruote smentisce sè stessa. Senza andare oltre, chi la possiede ne sa perfettamente le percorrenze. L'opinione di 4R per me conta poco, per non dire nulla.

 

[fabiologgia]

Quattroruote di settembre 2009 - pag. 124.
Consumi Prius:
città: 29,4 km/l
statale: 21,3 km/l
autostrada: 13,7 km/l

media (ipotizzando equiripartizione): 21,9 km/l

Quattroruote di aprile 2010 - pag. 141
Consumi Prius - Consumi Focus Econetic TDCi
città: 17,0 km/l - 16,8 km/l
statale: 19,9 km/l - 22,0 km/l
autostrada: 12,7 km/l - 16,3 km/l

media (ipotizzando equiripartizione): 16,83 km/l - 18,37 km/l

Per la Prius la differenza in statale ed autostrada è abbastanza modesta, nei limiti della normale variabilità dovuta a situazioni differenti.
In città però questo divario non si spiega.
Parlando con alcuni tassisti è emerso che nel ciclo urbano milanese il consumo più comune è di circa 20 km/l, su statale è più o meno uguale, in autostrada stando attenti si può arrivare anche ai 15 km/l.

Confrontando con la Focus TDCi Econetic (ricordo che la prova è stata fatta nelle stesse condizioni), giusto per tornare al thread ed al confronto tra Prius e turbodiesel, si vede chiarissimamente che fuori città e soprattutto in autostrada la Focus consuma meno (e consuma gasolio che costa meno della benzina...........) pur avendo prestazioni perfettamente paragonabili (tranne la ripresa per ovvii motivi di cambio automatico)

Saluti

 

[JRjapan]

Scusate se torno alla domanda iniziale.
Se si percorrono 50000km all'anno prevalentemente in autostrada la prius, e le ibride in genere, non convengono MAI.
1- Il motore ibrido, in queste condizioni, funziona solo come zavorra, è un peso inutile che ci si porta dietro, facendo aumentare i consumi.
2- Andare in autostrada con un benzina 1.8, per quanto la vettura sia aereodinamica, si spende molto di più di qualsiasi diesel moderno in commercio.
3- Chissà perchè poi i motori termici delle ibride, come consumo chilimetrico risultano superiori, ai modelli a benzina delle stesse case auto. In questo caso mi spiegate perchè se il motore termico è tanto efficente non lo montano anche sulle auris, avensis, ec.
4- Infine la stessa TOYOTA evita di dichiarare i consumi autostradali nelle sue brochure indicando solo il consumo urbano, extraurbano e combinato, chissa perchè!!!

SE fai quei chilometri in autostrada fatti un Diesel punto e basta.

 

[aronne_]

Scusate se torno alla domanda iniziale.
Se si percorrono 50000km all'anno prevalentemente in autostrada la prius, e le ibride in genere, non convengono MAI.
1- Il motore ibrido, in queste condizioni, funziona solo come zavorra, è un peso inutile che ci si porta dietro, facendo aumentare i consumi.
2- Andare in autostrada con un benzina 1.8, per quanto la vettura sia aereodinamica, si spende molto di più di qualsiasi diesel moderno in commercio.
3- Chissà perchè poi i motori termici delle ibride, come consumo chilimetrico risultano superiori, ai modelli a benzina delle stesse case auto. In questo caso mi spiegate perchè se il motore termico è tanto efficente non lo montano anche sulle auris, avensis, ec.
4- Infine la stessa TOYOTA evita di dichiarare i consumi autostradali nelle sue brochure indicando solo il consumo urbano, extraurbano e combinato, chissa perchè!!!
SE fai quei chilometri in autostrada fatti un Diesel punto e basta.

Non voglio tornare a "l'eterna lotta" per cui spiego solo le cose macroscopiche.
Non è che il motore ibrido è un'oggetto in più, risulta quindi un po' inpreciso parlare di "zavorra".
Riguardo al fatto che non si monti su altre auto toyota, la questione è che il motore del sistema HSD è un motore 4tempi che però ha ciclo atkinson (o miller).
Meccanicamente questo motore è identico ad un motore a ciclo Otto, o ad uno a ciclo Diesel, ma sfrutta meglio l'energia ceduta nella fase di espansione ritardando la chiusura della valvola di aspirazione rispetto al punto ideale di chiusura per gli altri cicli.
Grazie a ciò, il rapporto di espansione è maggiore del rapporto di compressione, con conseguente aumento del rendimento. Lo svantaggio rispetto ad un motore Otto o Diesel è che ha minore potenza, in quanto ad ogni ciclo l'energia disponibile è minore.
Questa perdita di potenza è compensata dai motori elettrici, usati sia in combinato sia indipendentemente dal motore a scoppio.
In sostanza si potrebbe dire che il Miller sta all'elettrico come il diesel sta al turbo. (anche i cicli atkinson-miller gioverebbero i compressori).

 

[JRjapan]

Con il termine zavorra intendevo dire batterie, ecc che di fatto non servono a ridurre i consumi con un uso autostradale. Comunque pur essendo un sostenitore dell'ibrido Toyota non capisco come si possa arrivare a scrivere 6 pagine di commenti e non mettere un punto dicendo che:
L'ibrido toyota è eccezionale in fatto di consumi se si utilizza in città o nel misto altrimenti non conviene. Tutto qui.

 

[The.Tramp]

Forse perché chi ha la prius si rende conto che non è così?

Tu definisci il motore ibrido una zavorra: definiresti il cambio (la campana e tutto quel che c'è dentro) anch'esso una zavorra?

Non credo.

Però ti sfugge che il motore ibrido ne fa le veci. E guarda caso, la Prius è più leggera dei TD di pari categoria.

Ripeto, Io non voglio far la guerra con i naftari. Se loro sono convinti io li lascio nella loro convinzione.

Io sono soddisfatto invece di leggere che chi ha una Prius, aveva un TD e fa tanta autostrada sente il risparmio in tasca.

Questa è la firma di uno che sa fare i propri conti:

Per 8 mesi ho guidato Focus 1.8Tdci 115cv consumando

Per 16 mesi ho guidato Prius 2 consumando

In 70.000 km di Prius ho risparmiato 770 litri di carburante rispetto al naftone, cioè -48 litri/mese!
Oltre 50 euro di risparmio ogni mese, 600 euro l'anno! non male no?

I io sicuramente non scambierei MAI la mia Prius per un naftone. Mi piace il silenzio, il confort il suo stile di guida. E pazienza che la benzina costa di più.

 

[The.Tramp]

Ultimi punti, giusto per chiarire.

3- Chissà perchè poi i motori termici delle ibride, come consumo chilimetrico risultano superiori, ai modelli a benzina delle stesse case auto. In questo caso mi spiegate perchè se il motore termico è tanto efficente non lo montano anche sulle auris, avensis, ec.

Se ti riferisci al costo chilometrico dell'ACI, devi tenere presente che, come loro dicono, per un benzina calcolano una vita media di 120.000 km. Per un diesel, 300.000 km.
È ovvio quindi, che non puoi fare una paragone tra benzina e disel se ACI considera il diesel 2,6 lovte più longeva.

Secondo loro la mia Prius doveva essere morta e rottamata 60.000 km fa.

4- Infine la stessa TOYOTA evita di dichiarare i consumi autostradali nelle sue brochure indicando solo il consumo urbano, extraurbano e combinato, chissa perchè!!!

La legge lo impone. Toyota non può dichaiare nulla che non è compreso nel ciclo ECE del 2001. E il ciclo ECE non prevede l'autostrada.

Se noti, NESSUNO dichiara un consumo autostradale. Una volta dichiaravano i consumi in città, 90 km/h e 120 km/h. Ma dal 2001, la CEE impone il proprio ciclo urbano, extraurbano e la somma dei due (misto).

 

[G5]

Non replico a JRjapan per non essere ripetitivo ... percià mi limito a quotare il Tramp.