Prius o no ??? Mi date un consiglio?

[Maupy2000]

mi spiace non abbiate considerato i dati di consumo da me precedentemente inserito, che credo avrebbero potuto essere utili per la discussione.
Ribadisco la mia, la Prius va benissimo anche in autostrada +montagna, è piacevole, comoda, silenziosa e consuma poco.
Credo che il vantaggio competitivo con il td rimanga, seppure assottigliato ( le condizioni di utilizzo sono le migliori per il td, non certo per prius) e seppure a caro prezzo.
Anche io utilizzo diesel + prius, il diesel (renault 1.5 dci110 cv) va benissimo, ma la Prius è, nel complesso, molto più comoda e appagante da guidare(ovviamente non nell'ottica sportiva, certo)
Per il resto, mi permetto di sottolineare che il cambio Prius non è un vero CVT (utenti più tecnici vi sapranno spiegare meglio), per cui è fuorviante fare paragoni con i cambi a variazione continua esistenti.

La discussione va oltre il discorso consumi, anche se è senz'altro vero che siano quelli il fattore chiave.
La Prius consuma mediamente pochissimo, ha un consumo medio che per un 1.8 a benzina da 136 CV è certamente da record, in questo è aiutata molto dalla doppia motorizzazione benzina/elettrica.
In città e dovunque ci sia traffico diventa migliore di qualsiasi altra vettura con qualsivoglia propulsore, non ci sono storie, l'ibrido non ha concorrenti.
Dove però il motore elettrico non si usa se non marginalmente (autostrada), il vantaggio della Prius si riduce di molto perchè in quelle condizioni la Prius torna ad essere un'auto a benzina, efficientissima e comodissima, ma pur sempre a benzina. I consumi restano eccellenti per essere un 1,8 a benzina, perchè l'efficienza meccanica è ottima e l'aerodinamica pure, ma diventano senz'altro estremamente vicini, se non superiori, a quelli di un moderno TD di potenza paragonabile. Con la differenza che il gasolio costa meno della benzina.
Il discorso della ripresa non regge, la Prius ha molta ripresa perchè ha il cambio automatico, una moderna TD ha molta ripresa perchè ha un sacco di coppia a basso regime. La "supercoppia" del motore elettrico della Prius è un pò farlocca non perchè non ci sia, ma perchè c'è solo quando si usa il motore elettrico e comunque il picco è a regime zero ossia allo spunto e poi il valore cala, cosa che produce una notevolissima accelerazione da fermo ma in ripresa (quindi partendo da un regime basso ma che non è zero) la spinta è meno forte.
Per finire: il capitolo prezzi. La Prius costa almeno 5.000 euro più di qualsiasi auto del segmento C con motore turbodiesel di circa 1.600 e potenza sui 100/110 CV con allestimento paragonabile. Ho scritto almeno perchè se prendiamo la Prius più cara (oltre 31.000 euro) diventa un bagno di sangue.
Finchè c'erano gli incentivi il discorso poteva anche reggere, almeno poteva provarci, oggigiorno, senza incentivi, una differenza di prezzo di quell'entità, usando l'auto solo in autostrada (quindi con benefici dell'ibrido molto ridotti), diventa di fatto irrecuperabile in tempi umani.

Mi duole dirlo, perchè la Prius mi piace molto, ma per uno che deve farci 50.000 km/anno in autostrada non la ritengo affatto una buona scelta, anche se consuma poco.

Saluti

Sinceramente, se non ci fosse l'aspetto economico di mezzo ( consumi + prezzo d'acquisto) non avrei alcun dubbio..... La Prius, come qualità di progetto, vince su qualsiasi segmento C su tutta la linea . E' proprio il calcolo economico, (oltre ai gusti personali) che rende possibile il confrontocon le altre auto.
Un saluto

 

[domusdei200759]

Da ottobre sono felice possessore di prius terza serie. 12.000 km percorsi equamente divisi fra città, estraurbano ed autostrada. Il progetto HSD, vi assicuro, è formidabile e vi prego di studiarne il principio. La complessità elettronica del mezzo (ma quale auto, oggi, non è intrisa di elettronica?) favorisce una semplicità meccanica disarmante che minimizza i costi di gestione.
Certamente Prius ha i suoi difettucci, ma nel suo segmento è secondo me una leader .
Ovviamente nell'acquisto di un'auto sono importanti fattori che io definisco "passionali"; questi impulsi sono largamente irrazionali ma terribilmente umani e sono quelli che condizionano poi l'acquisto.
Personalmente sono stato "travolto" da Prius (cercavo altro) sia per motivi "razionali" (il Tramp non mente circa i dati che riporta), sia perchè il basso inquinamento del mezzo e la filosofia di guida di quest'auto senza cambio di velocità erano le cose che cercavo. Detto questo trovo assurdo paragonare i decimali di propellente ed il relativo prezzo. I costi in ballo sono altri .........
infine una puntualizzazione, senza polemica, a chi dice in questi post che la prius è un'auto da città: andateci in un paio di passi montani ricchi di tornanti poi tornate qua a ridiscutere la cosa !

 

[sumotori64]

Ma NESSUNO qui ha mai negato la validità del progetto PRIUS! Tutti i concorrenti sono indietro di 10 anni rispetto alla Prius, lo sappiamo. MA resta il fatto che alla prova dei fatti e del portafoglio tutte quelle prodezze tecniche non reggono il confronto (analisi costo/beneficio!) con un moderno common-rail 1.5 - 2.0 cc sia con cambio 6-marce che automatico. Tutto il resto sono chiacchere da bar. SE la Prius arriverà mai a costare come un TD, allora ne riparliamo tranquillamente. Per ora, come auto a 360°, perde il confronto. Altra cosa se si decidessero a fare un'Auris ibrida a costi inferiori e accoppiata al 1.4 D4D da 90 cv euro5 ...

 

[fabiologgia]

Ma NESSUNO qui ha mai negato la validità del progetto PRIUS! Tutti i concorrenti sono indietro di 10 anni rispetto alla Prius, lo sappiamo. MA resta il fatto che alla prova dei fatti e del portafoglio tutte quelle prodezze tecniche non reggono il confronto (analisi costo/beneficio!) con un moderno common-rail 1.5 - 2.0 cc sia con cambio 6-marce che automatico. Tutto il resto sono chiacchere da bar. SE la Prius arriverà mai a costare come un TD, allora ne riparliamo tranquillamente. Per ora, come auto a 360°, perde il confronto. Altra cosa se si decidessero a fare un'Auris ibrida a costi inferiori e accoppiata al 1.4 D4D da 90 cv euro5 ...

E' esattamente quel che gli ultras della Prius non vogliono capire. Nessuno sta togliendo nulla alla Prius, si sta solo facendo un ragionamento sulla scelta migliore per un certo automobilista che deve farne un certo uso.
ll ragionamento deve vertere su tutto, non solo sulla piacevolezza di guida data dal cambio automatico o solo sui consumi più o meno da record.

Domusdei parla di una Prius della quale è entusiasta con la quale percorre circa 24.000 km/anno equamente suddivisi in urbano/extraurbano ed autostrada. Orbene, 24.000 sono la metà dei 50.000 dell'autore del thread, e soprattutto in autostrada ne fa solo 8.000 all'anno, meno di un quinto dei 50.000!
Oggi come oggi la Prius è demolita solo da una cosa: il suo prezzo. E con questo non voglio dire che non sia giustificato.
Io penso che se costasse quanto costava ieri con gli incentivi, ossia sui 20.000 euro per la versione base, il che significherebbe al livello delle più costose TD della categoria 110 CV (e pure qualcosina in più), allora sarebbe tutt'altra musica.
Ma finchè parliamo di una differenza di prezzo di oltre 5.000 euro tra la più economica delle Prius e la più costosa delle TD da 110 CV (diventano quasi 10.000 se prendiamo la Prius più cara), allora non c'è Santo che tenga.
Possiamo fare tutti i ragionamenti filosofici che vogliamo sulla guida in montagna, sulla guida in autostrada, sui 20 km/l o sui 18 km/l, ma resta solo un dato di fatto: uno che fa 50.000 km/anno per forza di cose spende un sacco di soldi in carburante, qualunque carburante sia, pertanto se non vuole vivere e lavorare per la macchina deve per forza stare attento ai costi, sia i fissi che i variabili. Economicamente, alle condizioni di oggi, la Prius è perdente ben prima di entrare in gara.

Saluti

 

[The.Tramp]

Iniziamo a confrontarla con un TD da 136 Cv e con una abitabilità pari alla Prius, i numeri cambiano.

Sebbene leggermente più grossa esternamente, la Prius dentro ha una abitabilità quasi da segmento D.

P.S. io faccio 40.000 km all'anno e più di 30.000 sono in autostrada. E derivo da un TDI....

Potessi tornare indietro, riprenderei la Prius.

 

[sumotori64]

ma di cosa parliamo? Ma lo sapete o no che con 16mila euro si compra una MEGANE 1.5 dCi da 110cv?!? Ed è un bell'andare, ve lo posso assicurare; è un'auto che non ha NULLA da invidiare ... Vorrei che mi diceste che assegno si deve staccare ADESSO per una Prius. Per cosa, per la goduria di dire IO GUIDO UN'IBRIDA?!?

 

[domusdei200759]

io non mi ritengo un "ultras ibrido" però, dati alla mano e paragonando automobili dello stesso segmento i conti del Tramp tornano. Ma non era di questi conti che volevo parlare. Senza passare per "ultras ambientalista" (non lo sono davvero), guidare un'auto che inquina poco penso debba dare soddisfazione. In un'altra discussione dicevo, per assurdo, che un ambientalista convinto, uno di quelli che, quando può, gira in autobus e bici, potrebbe anche possedere un porsche cayenne, un rappresentante, con 50.000 km all'anno ha il "dovere" morale di scegliere un'auto a basso impatto. Mi direte che non si salva così il mondo? vero! ma come dico io:"non risolve, ma aiuta".
Tornando a prius, poi, non sono affatto entusiasta dell'ibrida nippo. Felice del sistema HSD ed in generale dell'auto certamente, meno contento di tante cose più o meno importanti. Sarebbe lungo descriverle, quindi farò una breve lista: visibilità scarsa sia davanti sia dietro; insonorizzazione dell'abitacolo migliorabile; materiali di finitura modesti, fari scarsini (quelli alogeni); antinebbia ridicoli; gommatura 17" eccessiva per il tipo di auto; ammortizzatori portellone sottodimensionati; specchietti non ripiegabili elettricamente; alcuni spettacolini grafici della plancia molto coreografici ma poco utili; qualche scricchiolio di troppo. Tutte le cose descritte in questa lista me le sono studiate e a tutte ho trovato risposta: alcuni son difetti di gioventù, altre derivano da scelte di mercato. Anche su questo tralascio per non scrivere un tema. Ultimo appunto a P3, quello che più mi fa imbufalire perchè non lo ammetto: il CdB riporta dati che hanno un 7-8% di errore rispetto ai dati reali. Se questo è ammissibile per una supersportiva (non è caratteristica principale di interesse dell'utente sgommatore), non può succedere in un'auto che fa dei suoi bassi consumi, una delle principali caratteristiche.
Permettetemi però di chiudere dicendo che, tutto questo, non ribalta il giudizio positivo che ho di quest'auto. Perchè se veramente fossi "estremista ibrido" vi sciorinerei la lista dei pregi, che è molto, molto più lunga di quella dei difetti.
L'imparzialità in questo caso non esiste, il buon senso sì.

 

[domusdei200759]

ma di cosa parliamo? Ma lo sapete o no che con 16mila euro si compra una MEGANE 1.5 dCi da 110cv?!? Ed è un bell'andare, ve lo posso assicurare; è un'auto che non ha NULLA da invidiare ... Vorrei che mi diceste che assegno si deve staccare ADESSO per una Prius. Per cosa, per la goduria di dire IO GUIDO UN'IBRIDA?!?

stiamo parlando di auto confrontabili, sumotori64, senza presunzioni o partiti presi. Non dubito che megane sia un "bell'andare", però dovresti provare Prius prima, io in cerca di una laguna, l'ho provata la megane: ha me non paiono proprio confrontabili ........... però la cosa è molto soggettiva.

 

[fabiologgia]

Iniziamo a confrontarla con un TD da 136 Cv e con una abitabilità pari alla Prius, i numeri cambiano.

Sebbene leggermente più grossa esternamente, la Prius dentro ha una abitabilità quasi da segmento D.

P.S. io faccio 40.000 km all'anno e più di 30.000 sono in autostrada. E derivo da un TDI....

Potessi tornare indietro, riprenderei la Prius.

Qui ti dò ragione all'80%. Mi spiego meglio: è verissimo che l'abitabilità ed il confort della Prius si avvicinano più a quelli di una segmento D che a quelli di una segmento C, in particolare nei posti dietro lo spazio per le gambe è veramente ampio.
Inoltre è altrettanto vero che se nel confronto con la Prius consideriamo le TD da circa 140 CV, lo svantaggio economico diminuisce molto, in quanto per le TD si passa dalla categoria 1.6 alla 2.0 ed i prezzi medi si avvicinano parecchio a quelli della Prius (dai 23 ai 25 mila euro, anche oltre per le versioni più accessoriate e/o con cambio automatico). Non solo anche come consumi, chiaramente siamo su livelli più elevati rispetto ai 1.6 da 110 CV, soprattutto in città e nel traffico, per non parlare dei costi fissi dove si registra un incremento notevole e si va su valori superiori a quelli della Prius (che resta 1.8).

Il 20% di disaccordo invece si basa su questi tre motivi:
1) I 136 CV della Prius non sono sempre disponibili, lo sono esclusivamente in certe condizioni non sempre dettate solo dalla volontà del conducente. In autostrada a velocità costante i CV sono solo 98. In una Golf TD (ma è solo un esempio) invece ci sono sempre tutti e sono sempre tutti pronti sotto al piede.
2) Un 2.0 TDi da 140 CV ha almeno 320-340 Nm di coppia, la Prius in questo confronto impallidisce brutalmente (come qualsiasi auto a benzina di cilindrata "umana") nonostante il boost del motor elettrico.
3) le versioni 2.0 nel segmento C sono le versioni top, accessoriate e rifinite con quanto di meglio offre la Casa in quel segmento. La Prius di prezzo paragonabile è la base, accessoriata decentemente ma con finiture che si rifanno chiaramente agli standard "economy" di quel segmento.

Saluti

 

[fabiologgia]

ma di cosa parliamo? Ma lo sapete o no che con 16mila euro si compra una MEGANE 1.5 dCi da 110cv?!? Ed è un bell'andare, ve lo posso assicurare; è un'auto che non ha NULLA da invidiare ... Vorrei che mi diceste che assegno si deve staccare ADESSO per una Prius. Per cosa, per la goduria di dire IO GUIDO UN'IBRIDA?!?

Sumotori, non esageriamo.......
Parliamo di prezzi di listino, non di ultrasconti e finti incentivi........
La Mégane 1.5 dCi 110 CV di listino parte da 20.151 euro.
Che sia un bell'andare non ci piove, che non abbia nulla da invidiare alla Prius, insomma, così e così! Come abitabilità posteriore la Prius è a livello di una Laguna se non pure meglio, certamente superiore alla Mégane.

Saluti

 

[fabiologgia]

io non mi ritengo un "ultras ibrido" però, dati alla mano e paragonando automobili dello stesso segmento i conti del Tramp tornano. Ma non era di questi conti che volevo parlare. Senza passare per "ultras ambientalista" (non lo sono davvero), guidare un'auto che inquina poco penso debba dare soddisfazione. In un'altra discussione dicevo, per assurdo, che un ambientalista convinto, uno di quelli che, quando può, gira in autobus e bici, potrebbe anche possedere un porsche cayenne, un rappresentante, con 50.000 km all'anno ha il "dovere" morale di scegliere un'auto a basso impatto. Mi direte che non si salva così il mondo? vero! ma come dico io:"non risolve, ma aiuta".
Tornando a prius, poi, non sono affatto entusiasta dell'ibrida nippo. Felice del sistema HSD ed in generale dell'auto certamente, meno contento di tante cose più o meno importanti. Sarebbe lungo descriverle, quindi farò una breve lista: visibilità scarsa sia davanti sia dietro; insonorizzazione dell'abitacolo migliorabile; materiali di finitura modesti, fari scarsini (quelli alogeni); antinebbia ridicoli; gommatura 17" eccessiva per il tipo di auto; ammortizzatori portellone sottodimensionati; specchietti non ripiegabili elettricamente; alcuni spettacolini grafici della plancia molto coreografici ma poco utili; qualche scricchiolio di troppo. Tutte le cose descritte in questa lista me le sono studiate e a tutte ho trovato risposta: alcuni son difetti di gioventù, altre derivano da scelte di mercato. Anche su questo tralascio per non scrivere un tema. Ultimo appunto a P3, quello che più mi fa imbufalire perchè non lo ammetto: il CdB riporta dati che hanno un 7-8% di errore rispetto ai dati reali. Se questo è ammissibile per una supersportiva (non è caratteristica principale di interesse dell'utente sgommatore), non può succedere in un'auto che fa dei suoi bassi consumi, una delle principali caratteristiche.
Permettetemi però di chiudere dicendo che, tutto questo, non ribalta il giudizio positivo che ho di quest'auto. Perchè se veramente fossi "estremista ibrido" vi sciorinerei la lista dei pregi, che è molto, molto più lunga di quella dei difetti.
L'imparzialità in questo caso non esiste, il buon senso sì.

Qui si va sulla filosofia, ed allora tutto assume altri contorni.
Se io ho determinate idee ambientaliste (anche senza essere un ultras), allora valorizzo in un certo modo alcune caratteristiche esclusive della Prius fino a livellarne il rapporto costi/benefici a quello delle altre auto.
Detto in altre parole, per un ambientalista il solo fatto di guidare un'ibrida rappresenta un plus di immagine che può valere il maggior esborso economico o finanche di più!.
I discorsi che ho fatto io sinora invece sono molto più terra-terra, sono ragionamenti "da ragioniere" (senza offesa per nessuno, ovviamente)

Saluti

 

[The.Tramp]

Vorrei solo precisare 2 cose:

1) I 136 CV della Prius non sono sempre disponibili, lo sono esclusivamente in certe condizioni non sempre dettate solo dalla volontà del conducente. In autostrada a velocità costante i CV sono solo 98. In una Golf TD (ma è solo un esempio) invece ci sono sempre tutti e sono sempre tutti pronti sotto al piede.

1) I 136 Cv della Prius, normalmente, sono sempre disponibili. Solo quando si esagera col piede, eventualmente, e gradualmente, i 136 vengono a mancare per scendere a 99.
2) Non è vero che sui TD i 136 Cv sono sempre disponibili: per averli, devi aspettare 2 fattori:
2.1) Il turbo. Sebbere ridotto, il turbo lag c'è sempre.
2.2) I 136 Cv li hai solo ad un determinato regime: quello massimo. Sotto, quache cavallo viene a mancare. i tuoi 320 nm che sono dati ad un regime fisso (vedremo poi di seguito) a, diciamo 1900 RPM, sviluppa solo 86 Cv - ne mancano ben 50 all'appello.
2.3) A meno che esso non sia dotato di cambio CVT (e non conosco diesel così equipaggiati) Appena raggiungi la potenza massima sei costretto a scalare, scendere di giri e perdere potenza.

2) Un 2.0 TDi da 140 CV ha almeno 320-340 Nm di coppia, la Prius in questo confronto impallidisce brutalmente (come qualsiasi auto a benzina di cilindrata "umana") nonostante il boost del motor elettrico.

La Prius3 ha 207 Nm di coppia a partire da 0 RPM (quindi un vantaggio notevole rispetto ad un motore a scoppio) e 147 Nm dal motore, di sui il 78% va alle ruote = 321,66 - non mi sembra così grave da impallidire di fronte ad un diesel che esprime una coppia massima in un punto solo dell'arco di funzionamento.....

 

[fabiologgia]

Vorrei solo precisare 2 cose:

1) I 136 CV della Prius non sono sempre disponibili, lo sono esclusivamente in certe condizioni non sempre dettate solo dalla volontà del conducente. In autostrada a velocità costante i CV sono solo 98. In una Golf TD (ma è solo un esempio) invece ci sono sempre tutti e sono sempre tutti pronti sotto al piede.

1) I 136 Cv della Prius, normalmente, sono sempre disponibili. Solo quando si esagera col piede, eventualmente, e gradualmente, i 136 vengono a mancare per scendere a 99.
2) Non è vero che sui TD i 136 Cv sono sempre disponibili: per averli, devi aspettare 2 fattori:
2.1) Il turbo. Sebbere ridotto, il turbo lag c'è sempre.
2.2) I 136 Cv li hai solo ad un determinato regime: quello massimo. Sotto, quache cavallo viene a mancare. i tuoi 320 nm che sono dati ad un regime fisso (vedremo poi di seguito) a, diciamo 1900 RPM, sviluppa solo 86 Cv - ne mancano ben 50 all'appello.
2.3) A meno che esso non sia dotato di cambio CVT (e non conosco diesel così equipaggiati) Appena raggiungi la potenza massima sei costretto a scalare, scendere di giri e perdere potenza.

2) Un 2.0 TDi da 140 CV ha almeno 320-340 Nm di coppia, la Prius in questo confronto impallidisce brutalmente (come qualsiasi auto a benzina di cilindrata "umana") nonostante il boost del motor elettrico.

La Prius3 ha 207 Nm di coppia a partire da 0 RPM (quindi un vantaggio notevole rispetto ad un motore a scoppio) e 147 Nm dal motore, di sui il 78% va alle ruote = 321,66 - non mi sembra così grave da impallidire di fronte ad un diesel che esprime una coppia massima in un punto solo dell'arco di funzionamento.....

I calcoli che fai sulla distribuzione della potenza e della coppia nel motore diesel sono applicabili anche al motore a benzina della Prius, i 99 CV del motore termico li hai solo ad un certo regime, quello di potenza massima. E quelli del motore elettrico li hai solo quando questo integra il motore termico il che significa nelle partenze da fermo e nella marcia stop&go. A velocità costante ed elevata il sistema elettrico non integra nulla ma preleva corrente per la ricarica della batteria, quindi hai disponibile solo la potenza del motore termico. E' assolutamente falso dire che la Prius a 1900 giri sta erogando 136 CV, esattamente come non li sta erogando un TD. Per come sono fatte le curve di potenza di un benzina e di un diesel (la seconda di solito molto più impennata grazie al minor regime di rotazione), è assai probabile che, pur coadiuvato dal motore elettrico, la Prius ai 1900 giri/min del motore a benzina eroghi ben meno degli 86 CV che tu hai calcolato per un TD (quale?).
Il discorso del turbo lag non c'entra nulla perchè io non ho parlato di tempi di risposta, in un motore termico tu schiacci l'acceleratore e ottieni sempre più potenza fino al regime di potenza massima. Ed il turbo, una volta inserito, resta inserito indefinitamente non solo per un boost di qualche secondo.
Per quanto riguarda il motore elettrico tu ricordi giustamente che il picco di coppia è a regime zero ma fai finta di dimenticare che, come tutti i motori elettrici, il valore di coppia erogata cala all'aumentare del regime. Per avere il valore che tu ipotizzi dovresti avere contemporaneamente il motore a benzina a 4000 giri/min ed il motore elettrico in fase di spunto. Quanto è reale e riproducibile una tale situazione? Non solo, continui a parlare come se il motore termico e quello elettrico si integrassero sempre e costantemente ciascuno al 100% delle proprie possibilità, mentre sai benissimo che non è così.

Saluti

 

[The.Tramp]

I calcoli che fai sulla distribuzione della potenza e della coppia nel motore diesel sono applicabili anche al motore a benzina della Prius, i 99 CV del motore termico li hai solo ad un certo regime, quello di potenza massima. E quelli del motore elettrico li hai solo quando questo integra il motore termico il che significa nelle partenze da fermo e nella marcia stop&go. A velocità costante ed elevata il sistema elettrico non integra nulla ma preleva corrente per la ricarica della batteria, quindi hai disponibile solo la potenza del motore termico. E' assolutamente falso dire che la Prius a 1900 giri sta erogando 136 CV, esattamente come non li sta erogando un TD.

Innanzitutto dimostrami dove io ho detto quella falsità. :?

Ma se sulla Prius io ho bisogno di potenza (leggi sorpasso), io affondo, il termico sale a 5200 e io 27kW dalle batterie. Tutto insieme e subito.

Con un diesel, se affondi, sei sottocoppia, il turbo è spento, si deve svegliare e, quando tutto è pronto, il cambio tiene bloccato il regime del motore e quindi non eroga i cavalli massimi che il motore potrebbe dare.

Ora lo so che tu mi dirai - aha ma io scalo marcia. Certo, metti la seconda, per assurdo, che dai 70 ti porta ai 90. Credi che il turbo sia in pressione? illuso.... Non fa in tempo ad entrare in pressione che sei già fuorigiri e quindi infili la terza. In questo caso, non hai toccato la potenza massima.

Metti la terza, il regime scende a 3000 RPM. Sviluppo 3/5 della potenza massima ma stavolta il turbo è in pressione. E la macchina riprende. Fino a 120 che di nuovo, arrivi alla potenza massima e toh, devi di nuovo cambiatr marcia.

Metti la quarza, il regime scende a 3000 RPM. Sviluppo 3/5 della potenza massima ma stavolta il turbo è in pressione. E la macchina riprende. Fino a quando arrivi alla tua velocità di crociera e metti la marcia più lunga.....

In tutta la manorva, nel primo caso (di ripresa) avrai usato 3/5 (60%) della potenza massima che sei fiero di portare avanti, mentre nel secondo caso (accelerazione), avrai usato 4/5 (80%) della potenza massima.

Con la Prius, usi il 100% della potenza che l'auto eroga, o, se preferisci, il 137% di quel che il termico può dare.

Quando invece si viaggia a velocità costante, diciamo i 130 delle nostre autostrade, il diesel è limitato dal suo rapporto più lungo, diciamo 2500 RPM.
Dato che quel motore a 2500 RPM potrebbe sviluppare 78 Cv quando in realtà ne bastano 30 per superare la resistenza, occorre parzializzare la mandata.
Parzializzando, si peggiora il rendimeno, anche del 35%. Sopratutto quando chiedi meno della metà che il termico può produrre.

Questo lo puoi vedere quardando qualsiasi diagramma di rendimento di un motore termico.

La prius, dato che non ha rapporti, il sistema può impostare il regime del termico alla velocità giusta per produrre i 30Cv richiesti = 1900 RPM ed ecco che il sistema tiene il termico nel regime di maggior rendimento - cosa che un cambio a rapporti finiti non può fare così bene.

Finora ho usato parametri equi sia per il diesel che per la Prius - perché, in ambito reale, la alta aereodinamicità della prius la rende più favorvole alle alte velocità autostradali.

Per quanto riguarda il motore elettrico tu ricordi giustamente che il picco di coppia è a regime zero ma fai finta di dimenticare che, come tutti i motori elettrici, il valore di coppia erogata cala all'aumentare del regime. Per avere il valore che tu ipotizzi dovresti avere contemporaneamente il motore a benzina a 4000 giri/min ed il motore elettrico in fase di spunto. Quanto è reale e riproducibile una tale situazione? Non solo, continui a parlare come se il motore termico e quello elettrico si integrassero sempre e costantemente ciascuno al 100% delle proprie possibilità, mentre sai benissimo che non è così.

Ti do un compito. Vai a cercare le curve di coppia e potenza del motore elettrico della Prius e poi ne ripariamo. OK? (io ho solo quelli vecchi, ma non vale la pena discutere con quel che è fuori produzione)
Poi io so esattamente come interagiscono i due motori elettrico con il motore termico, non ho bisogno delle tue teorie, grazie.

 

[sumotori64]

la prius in termini strettamente logici e di mercato non vincerebbe mai contro un common-rail 90 - 110cv ; se uno il grano in più ce l'ha e vuole metterlo lì per ragioni di status, finta ecosostenibilità o altro ... beh, allora è un altro discorso ...