Prius o no ??? Mi date un consiglio?

[fabiologgia]

Questa è la firma di uno che sa fare i propri conti:

Per 8 mesi ho guidato Focus 1.8Tdci 115cv consumando

Per 16 mesi ho guidato Prius 2 consumando

In 70.000 km di Prius ho risparmiato 770 litri di carburante rispetto al naftone, cioè -48 litri/mese!
Oltre 50 euro di risparmio ogni mese, 600 euro l'anno! non male no?

I io sicuramente non scambierei MAI la mia Prius per un naftone. Mi piace il silenzio, il confort il suo stile di guida. E pazienza che la benzina costa di più.

Quella è la firma di uno che usa l'auto in città e su strade molto trafficate con andatura stop&go. Lo posso affermare con sicurezza in quanto, come ho già detto più volte, ho la Focus TDCi SW (ci ho fatto 82.000 km) e i 5,9 l/100km sono il tipico consumo urbano. Fuori città per fare 5,9 l/100km devi guidare veramente da cani. Con uno stile di guida adatto alla vettura (che certo non è una sportiva), il consumo medio si attesta sui 4,6-4,8 l/100km, stando particolarmente attenti si riesce anche a fare meglio, proprio domenica scorsa ho fatto 400 km di statale senza traffico a 100 km/h costanti, ottenenedo una media di 4,3 l/100 km.

In città è ovvio che la Prius sia imbattibile, lo abbiamo detto tutti, naftari e non, è una verità sacrosanta, sarebbe insensato negarla.
Altrettanto insensato è però far credere che la Prius sia parimenti imbattibile su percorsi interamente autostradali dove si muove col solo motore a benzina ed ha consumi conseguenti (ancorchè buoni per la classe e la cilindrata).

Ogni auto ha un suo terreno di elezione, non esiste l'auto che sia perfetta per qualunque uso, se si ragiona ci si arriva facilmente, se invece si vuole fare i talebani come se acquistando la Prius si entrasse a far parte di ua setta di adepti che devono per forza credere al loro guru anche contro ogni evidenza, beh, allora tutto assume altri contorni.............

Saluti

 

[G5]

Il fatto che in autostrada il motore elettrico sia inutile continua ad essere uno di quei luoghi comuni che non morranno mai. Spero che il Tramp, voglia spiegare per l'ennesima volta come funziona il sistema anche in autostrada .... sperando che poi i lettori del post non si espongano ulteriormente nell'affermare cose imprecise o tendenziose.

 

[The.Tramp]

Quella è la firma di uno che usa l'auto in città e su strade molto trafficate con andatura stop&go.

La persona è un rappresentante, vive a Roma ma ha famiglia a Bari e gira sovente tra Terni, Pescara e Roma per lavoro.

Inoltre lo conosco personalmente.

E tu pensi che uno sia capace di fare 77.000 km in 16 mesi in città?

Va bene arrampicarsi sugli specchi, ma qui stai esagerando.

Deve venire qua di persona a dirtelo?

Nota che staim parlando di autostrada a 130 di GPS....

proprio domenica scorsa ho fatto 400 km di statale senza traffico a 100 km/h costanti, ottenenedo una media di 4,3 l/100 km.

Questo non ci credo, non per i consumi, ma per i 100 km/h costanti per 400 km. :lol:

Io rilancio, dicendo che ho fatto da Piacenza a Rimini statale facendo i 3,8 l/100 km. Non dico che ho fatto i 100 costanti perché sarei un bugiardo.

 

[The.Tramp]

Il fatto che in autostrada il motore elettrico sia inutile continua ad essere uno di quei luoghi comuni che non morranno mai. Spero che il Tramp, voglia spiegare per l'ennesima volta come funziona il sistema anche in autostrada .... sperando che poi i lettori del post non si espongano ulteriormente nell'affermare cose imprecise o tendenziose.

E va bene, ma solo perché sei tu, altriment potevano usare il "Cerca", oppure visitare il TCI o il HSF.

Il sistema ibrido, ovvero i due motore elettrici (teniamo a parte la batteria), fanno le veci del cambio: ovvero trasmettono la potenza alle ruote regolando il regime del termico.

Dire che non serve a nulla in autostrada è come dire che il cambio non serve a nulla - resti sempre in quinta!

Questo sistema permette di avere rappoti "virtuali" quasi infiniti (un massimo da 2900 RPM a 0 km/h ad un minimo di 950 a 120 km/h) e quindi permette al sistema di tenere il regime del termico ideale per la potenza richiesta, rispettando le curve del rendimento del motore.

Grazie al fatto che i motori elettrici sono tra i tipi migliori, i loro rendimenti, compreso quello degli inverter risulta migliore degli ingranaggi di un cambio manuale.

La batteria invece è utile per ogni rallentata e accelerata che si fanno in autostrada. Ammettiamolo: quante volte vi capita di dover rallentare perché uno più lento sorpassa uno ancor più lento?

A meno che non vi avvicinate troppo e inchoidate, la rallentata viene fatta elettricamente, assorbendo energia cinetica e immaggazzinata nella batteria, per esserre rilasciata alla successiva accelerazione.

Anche una fermata all'autogrill, da 130 a 0 può caricare completamente le batterie, che poi l'energia accumulata vi permette di uscire dall'autogrill in elettrico.

Maggiore lettura http://www.hybrid-synergy.eu/showthread.php?tid=2753
http://www.hybrid-synergy.eu/showthread.php?tid=2054

 

[fabiologgia]

Il fatto che in autostrada il motore elettrico sia inutile continua ad essere uno di quei luoghi comuni che non morranno mai. Spero che il Tramp, voglia spiegare per l'ennesima volta come funziona il sistema anche in autostrada .... sperando che poi i lettori del post non si espongano ulteriormente nell'affermare cose imprecise o tendenziose.

Il Tramp è un utilizzatore che dice cose che Toyota stessa, tutte le riviste (vai a leggerti TUTTE le prove della Prius) ed anche tantissimi utilizzatori (per primi i tassisti milanesi) smentiscono categoricamente. Tra lui e decine di altri pareri, se permetti, non c'è proprio discussione.
Con tutto il rispetto che ho per il Tramp in quanto persona e per le sue opinioni, non mi risulta che egli sia depositario della verità assoluta né tantomeno che io, per formarmi le mie opinioni, abbia necessariamente biosogno delle sue spiegazioni, come del resto gli altri forumisti.
Se tu invece sei un suo adepto e pendi dalle sue labbra come se Egli fosse il Verbo incarnato, beh, contento tu, contenti tutti!

Saluti

 

[fabiologgia]

Quella è la firma di uno che usa l'auto in città e su strade molto trafficate con andatura stop&go.

La persona è un rappresentante, vive a Roma ma ha famiglia a Bari e gira sovente tra Terni, Pescara e Roma per lavoro.

Inoltre lo conosco personalmente.

E tu pensi che uno sia capace di fare 77.000 km in 16 mesi in città?

Va bene arrampicarsi sugli specchi, ma qui stai esagerando.

Deve venire qua di persona a dirtelo?

Nota che staim parlando di autostrada a 130 di GPS....

proprio domenica scorsa ho fatto 400 km di statale senza traffico a 100 km/h costanti, ottenenedo una media di 4,3 l/100 km.

Questo non ci credo, non per i consumi, ma per i 100 km/h costanti per 400 km. :lol:

Io rilancio, dicendo che ho fatto da Piacenza a Rimini statale facendo i 3,8 l/100 km. Non dico che ho fatto i 100 costanti perché sarei un bugiardo.

Il tragitto che ho fatto domenica scorsa è stato Sassari-Cagliari andata e ritorno (andata al mattino e rientro al pomeriggio), sono 418 km totali di statale a doppia carreggiata e 4 corsie (la SS 131, con limite di 90 km/h) e la velocità la tengo costante nella tolleranza del tachimetro tra 90 e 110 visto che le condizioni del traffico (inesistente) e l'altimetria lo consentono senza problemi.

A parte questo, che, in quanto esempio lascia il tempo che trova, ribadisco che oltre alla mia Focus, conosco tantissimi altri possessori della stessa auto, sia col 1.6 (90 o 110) che col 1.8 TDCi, che registrano consumi molto simili se non identici ai miei. E nessuno ha mai registrato consumi medi in extraurbano o autostrada di 5,9 l/100km, con nessuna versione (tranne la 2.0 TDCi della quale non ho notizie perchè non conosco nessuno che ce l'abbia).
Quindi, visto che credo a quel che dici tu (fino a prova contraria), ma a maggior ragione a quel che vedo e conosco personalmente, continuo a ritenere che se il tuo conoscente ha registrato quel consumo o guida da cani oppure la sua auto aveva qualche problema.

E quanto ai 77.000 km in 16 mesi in città ti assicuro che si possono fare benissimo, i tassisti di Milano ne fanno anche di più.

Come ho scritto rispondendo a G5 io ho il massimo rispetto di te e delle tue opinioni, ma alla mia ormai quasi veneranda età ho imparato a ragionare con la mia testa e non a seguire ciecamente una persona solo perchè si autoproclama super esperto (e magari lo è anche) e pretende di aver ragione solo perchè lo dice lui, anche se è il contrario di quel che dicono TUTTI gli altri, dalle riviste ai tassisti passando per la Toyota stessa.
Sarebbe facile farci una similitudine politica ma ovviamente, per rispetto del regolamento e del periodo me ne astengo.

Saluti

 

[The.Tramp]

1) il rilevamento del 5,9 l/100 km è col metodo pieno / km percorsi (tutto documentato su Spritmonitor) come lo è quello della Prius. NON è il dato da CDB che si sa, sulla Ford è assai ottimista.

Ma te Spritmonitor non lo usi? :?

2) 77.000 km in citta, con la velocità media di 18 km/h, richiede 4277,778 ore.
Diviso 8 (una giornata lavorativa) = 534 giorni.
Diviso 21,6 giorni lavorativi (la media) = 24,75 mesi.

E questo è se guidi sempre. Un taxi qualche ora al giorno in attesa del cliente, nei parcheggi.

La vuoi finire di trovare scuse per assecondare la tua tesi?

 

[moogpsycho]

scusate, ma che differenza di prezzo c'è tra una prius ed una focus 1.6 a gasolio, o una bravo o 307, octavia?
secondo i calcoli di the tramp, se un automobilista fa tra i 20 e i 30k km all'anno risparmierebbe con l'ibrido 25 euro al mese (più o meno), quindi facciamo 1500-2000 su cinque anni. posto che io l'automatico non lo voglio neanche a regalo, conviene ancora questa prius?
metteteci anche tutta la manutenzione che volete sul diesel, alla fine rimane sempre più conveniente.. e se anche alla fine costassero uguali, uno è sempre libero di prendersi quello che vuole in base a valutazioni che non dipendono dall'alimentazione

 

[The.Tramp]

posto che io l'automatico non lo voglio neanche a regalo

Allora te non hai problemi. Abbiamo già la tua soluzione. Stai lontano dalla prius e accontentati di auto col cambio manuale a tre pedali.

Ciao... :lol:

 

[Mikali]

Non entro nel merito dela discussione, meglio Prius o meglio auto a gasolio di pai cilindrata, ma posso testimoniare sui consumi dell'ultima Prius ( la possiede mio cognato).
In città riesce a fare, grazie al motore elettrico, al cambio automatico e ad una guida accorta (senza accelerazioni brucianti), 24/26 km/lit di media anche con traffico sostenuto.
In statale, rispettando i limiti di velocità, arriva anche a 29 km/lit.
In statale di montagna/collina qualcosa meno.
In autostrada sempre a 130/135 kmh la media si assesta sui 19/20 km/lit.
Ripeto che questi consumi si raggiungono andando spediti ma con una guida fluida, rispettando i limiti di velocità, senza brusche frenate o accelerazioni.
Poi se si spinge i consumi aumentano ma non raggiungono mai quelli dichiarati dai collaudatori :!: :!: :!: :!: :!: di 4R.

 

[fabiologgia]

1) il rilevamento del 5,9 l/100 km è col metodo pieno / km percorsi (tutto documentato su Spritmonitor) come lo è quello della Prius. NON è il dato da CDB che si sa, sulla Ford è assai ottimista.

Ma te Spritmonitor non lo usi? :?

2) 77.000 km in citta, con la velocità media di 18 km/h, richiede 4277,778 ore.
Diviso 8 (una giornata lavorativa) = 534 giorni.
Diviso 21,6 giorni lavorativi (la media) = 24,75 mesi.

E questo è se guidi sempre. Un taxi qualche ora al giorno in attesa del cliente, nei parcheggi.

La vuoi finire di trovare scuse per assecondare la tua tesi?

Anche i dati che ho riportato io sono calcolati sul pieno/pieno, nessuno prende per oro colato il cdb (che peraltro nella mia è abbastanza preciso).
Non uso sprintmonitor, i miei dati li registro su un banalissimo foglio excel, tanto servono solo a me.

Quanto alla percorrenza, ti ripeto che prendo molto spesso i taxi milanesi sia per muovermi in città che per recarmi all'aeroporto, come anche tu saprai la maggior parte ormai sono Prius. Ad ogni modo la percorrenza media annuale è sui 50.000 km, il che, se la matematica non è un'opinione, significa 75.000 in 18 mesi. E la velocità media, grazie alle onnipresenti corsie preferenziali ed all'accessibilità alle ZTL (meno trafficate) è ben superiore a 18 km/h che è invece la velocità di un automobilista comune a bordo della sua auto.

Io non sto trovando nessuna scusa, sto citando dati esattamente come lo stai facendo tu, solo che tu hai la presunzione di accettare gli esempi solo se sono fatti da te (perchè tu li conosci personalmente, come se questo li facesse valere di più o li facesse assurgere automaticamente a verità assoluta....) mentre quelli fatti dagli altri sono balle, di considerare vere solo le cose che dici tu (tutti gli altri, chiunque siano, dicono fesserie a priori), di credere di essere depositario della verità assoluta anche contro quel che dicono fior di riviste specializzate ed i rivenditori della stessa Toyota solo perchè i tuoi adepti (per i quali più che un forumista sei un leader maximo, quasi un guru degno di assoluta devozione) ti hanno convinto che sia così. Se tra un pò ci tiri in ballo la persecuzione giudiziaria, scommettiamo che indovino il tuo cognome?
Ognuno qui ha la propria opinione, sulla Prius ognuno ha le sue idee e se le tiene, io posso essere talebano da una parte come tu puoi esserlo dall'altra, la percentuale di risposte uguali alla mia è ben diversa da quella di risposte uguali alla tua, anche da questo ognuno ne tira le conclusioni che ritiene più opportune.

Saluti

 

[JRjapan]

Io amo la Toyota e la prius, ho scelto anche japan come nickname, ed ho preso seriamente in considerazione l'acquisto della macchina lo scorso anno. Però sentire dire che la prius consuma meno di un diesel ad andatura autostradale mi sembra una c....di proporzioni mega. Vi prego di non farmela odiare.
Per la cronaca non l'ho acquistata perchè mia moglie ha rifiutato di salirci perchè ha detto che era troppo brutta, frase esatta è stata: farà anche 100km con un litro ma io in quella roba lì non ci entro. Sono gusti naturamente, a me piaceva, ops piace. oltre al discorso del consumo autostradale però economicamente non conviene comunque perchè con costa quasi 5000euro in più di una pari vettura a gasolio o benzina e con quei soldi ce ne metti di nafta

 

[The.Tramp]

Io non sto trovando nessuna scusa, sto citando dati esattamente come lo stai facendo tu, solo che tu hai la presunzione di accettare gli esempi solo se sono fatti da te mentre quelli fatti dagli altri sono balle

Ti sei appena descritto. :lol:

Quella è la firma di uno che usa l'auto in città e su strade molto trafficate con andatura stop&go. Lo posso affermare con sicurezza in quanto, come ho già detto più volte,ho la Focus TDCi SW (ci ho fatto 82.000 km) e i 5,9 l/100km sono il tipico consumo urbano.

Questo l'hai scritto tu, con la presunzione di accettare esempi solo se sono fatti da te.

Ah bello, guardati allo specchio e prenditi a sberle.

 

[The.Tramp]

Però sentire dire che la prius consuma meno di un diesel ad andatura autostradale mi sembra una c....di proporzioni mega. Vi prego di non farmela odiare.

Frega niente. Noi, che abbiamo provato entrambi, sappiamo giudicare.
Quelli che dicono che non è possibile sono quelli che non han mai provato la Prius in autostrada.

Curiioso, vero?

 

[fabiologgia]

Io non sto trovando nessuna scusa, sto citando dati esattamente come lo stai facendo tu, solo che tu hai la presunzione di accettare gli esempi solo se sono fatti da te mentre quelli fatti dagli altri sono balle

Ti sei appena descritto. :lol:

Quella è la firma di uno che usa l'auto in città e su strade molto trafficate con andatura stop&go. Lo posso affermare con sicurezza in quanto, come ho già detto più volte,ho la Focus TDCi SW (ci ho fatto 82.000 km) e i 5,9 l/100km sono il tipico consumo urbano.

Questo l'hai scritto tu, con la presunzione di accettare esempi solo se sono fatti da te.

Ah bello, guardati allo specchio e prenditi a sberle.

Cerca di moderare il linguaggio, perchè oltre che essere contro il regolamento è anche da cafoni. E sa molto di coda di paglia.