Mondiale F.1 2020 - GP d'Italia

[apesch]

Secondo me Binotto era un ingegnere capace. Dico era perche' ora ha un ruolo manageriale. Il fatto di essere un ottimo ingegnere non significa che possa anche essere un ottimo manager, soprattuto se poi non ha nessuno nel suo team in grado di prendersi in carico i problemi tecnici.

Non vorrei sbagliarmi ma mi pare di ricordare di aver letto da qualche parte che la Ferrari vorrebbe partecipare alle gare Indy.
Ne parlano qui
https://www.gazzetta.it/Auto/25-05-...glia-indianapolis-indycar-3701277114947.shtml

Questo potrebbe spiegare l'aria di smobilitazione in F1.

A me sta venendo un sospetto.
Prima la Ferrari era un auto italiana, con sede a Maranello, agli inizi fondata da Enzo Ferrari, poi e' passata sotto il controllo di Fiat, ora e' FCA, e la parte americana (Chrisler) conta perecchio.

Finche' c'era Marchionne e' rimasto l'interesse per la F1, ora la mia sensazione e' che non interessi piu' di tanto il discorso F1 ma stiano pensando di portarla in America dove e' molto piu' popolare altro genere di gare.

Spero di sbagliarmi.

 

[automoto3]

appunto.. questa per me avvalora che non può essere solo l’aver toppato il telaio.
Per me dietro c’è dell’altro

Sì, anch'io penso che ci sia dell'altro.

 

[perdegola]

Sì, anch'io penso che ci sia dell'altro.

Anzi secondo me sono stati anche poco bravi a camuffare la faccenda!

 

[cuorern1]

Praticamente sia a Spa che a Monza la Ferrari è stata inferiore alla Sauber-Alfa-Ferrari.
A Spa il "vecchio campione" Raikkonen è stato 1° tra i motorizzati Ferrari, e lo sarebbe stato anche oggi se alla ripartenza non avessero fatto la scelta scellerata di montargli le soft. E' una cosa inconcepibile se confrontiamo i due budget e il numero di persone che lavora nei due teams.

Questo tra l'altro avvalora la tesi del telaio completamente sbagliato, peggiore sicuramente del telaio Sauber se consideriamo anche il fatto che la coppia Leclerc-Vettel è certamente più forte della coppia Raikkonen-Giovinazzi.
Infine io non vedo sviluppi, pezzi nuovi. Non vedo i containers pieni di novità che la Ferrari portava almeno ogni 2-3 gare negli anni precedenti. Davvero sembra un team in smobilitazione.
Mi dispiace per Binotto, che è sicuramente una persona capace e lavora in Ferrari da 26 anni, ma penso che lui sia più una vittima che un artefice di tutto ciò.

E' questo il problema, accidenti.

Ed è qui che si innestano i miei ripetuti "ci dev'essere qualcosa sotto".

Perchè non è obiettivamente possibile che quando prendi 1,5/1,7 secondi a giro non provi a portare una mezza ala nuova, un fondo rivisto nella zona posteriore, profili dell'ala posteriore... Niente di niente. Le ali e fondo, leggermente modificate/i, son sempre quelle dia Silverstone... In tutto il tempo successivo a quegli "aggiornamenti" il divario dai top non ha fatto che crescere e, di pari passo, diminuiva la nostra capacità di "scalare" la griglia, questo perchè gli altri, come si fa normalmente, stanno introducendo di volta in volta piccole modifice alle loro auto e progrediscono.

E questo succede anche per Alfa Romeo.

Adesso si andrà al Mugello dove in tanti vedono una Ferrari meno in difficoltà che non a Spa (o a Monza).

Io anticipo qua il mio commento: Ferrari non potrà che andare ugualmente male anche al Mugello perchè, oggi come oggi, andrebbe molto peggio anche a Silverstone (andrebbero meglio gli altri che, avendo "capito" il setup Ferrari, sarebbero ugualmente progrediti).

Tralasciando Mercedes e RedBull, posso dire senza grossi dubbi che ritengo McLaren-Renault-Racing Point in questo momento nettamente superiori alla Ferrari, ed anche la stessa Alpha Tauri ci è davanti (tra l'altro hanno un'efficienza aerodinamica ottima, nonostante il "musone" ed un motore che certamente è inferiore sia al Mercedes che al Renault).

Quindi mi aspetto di non passare il taglio per entrare in Q3 con nessuna delle due auto e, senza incidenti o situazioni particolari, purtroppo mi aspetto la solita lotta con Alfa Romeo per la zona purtroppo fuori dai punti.

Se in gara dovesse ritirarsi qualcuno allora potremmo ambire a qualche punto, nulla di più.

 

[ALGEPA]

io aggiungo elementi alla discussione, sul confronto con Alfa non potrebbe aver pesato l'apporto di Raikkonen che spento fino a 2 Gp fa si è trovato a correre in piste dove riesce sempre a dare un qualcosa in più rispetto a molti altri piloti?
Altro elemento, la ferrari 2019 aveva problemi altrettanto cronici, la disfatta di questa stagione sta facendo un poco dimenticare che per metà stagione lo scorso anno il team aveva evidenziato problemi che sono stati coperti quando si era arrivati a Spa e Monza , poi ci fu la parentesi di Singapore,ma per il resto la vettura aveva in embrione tanti di quei problemi che ha oggi, io fatico a pensare che anche con la PU dello scorso anno fino ad arrivare a Spa la Ferrari quest'anno averebbe creato poi grandi problemi a Mercedes,certo non avremmo visto questa situazione ma credo che avremmo visto un andamento simile allo scorso anno, e questo secondo me è il punto dolente per il team

 

[Ax-80]

Secondo me Binotto era un ingegnere capace. Dico era perche' ora ha un ruolo manageriale. Il fatto di essere un ottimo ingegnere non significa che possa anche essere un ottimo manager, soprattuto se poi non ha nessuno nel suo team in grado di prendersi in carico i problemi tecnici.

Non vorrei sbagliarmi ma mi pare di ricordare di aver letto da qualche parte che la Ferrari vorrebbe partecipare alla gare.
Ne parlano qui
https://www.gazzetta.it/Auto/25-05-...glia-indianapolis-indycar-3701277114947.shtml

Questo potrebbe spiegare l'aria di smobilitazione in F1.

A me sta venendo un sospetto.
Prima la Ferrari era un auto italiana, con sede a Maranello, agli inizi fondata da Enzo Ferrari, poi e' passata sotto il controllo di Fiat, ora e' FCA, e la parte americana (Chrisler) conta perecchio.

Finche' c'era Marchionne e' rimasto l'interesse per la F1, ora la mia sensazione e' che non interessi piu' di tanto il discorso F1 ma stiano pensando di portarla in America dove e' molto piu' popolare altro genere di gare.

Spero di sbagliarmi.

Potrebbero lasciare con maggiore dignità però

 

[pilota54]

A me sta venendo un sospetto.
Prima la Ferrari era un auto italiana, con sede a Maranello, agli inizi fondata da Enzo Ferrari, poi e' passata sotto il controllo di Fiat, ora e' FCA, e la parte americana (Chrisler) conta perecchio.

No, la Ferrari non fa più parte, da qualche anno, di FCA, è stata scorporata ed è ora un'azienda autonoma. Certo la proprietà del capitale di controllo è la stessa di FCA (Exor - famiglia Agnelli), ma non fa parte di FCA e non farà parte di STELLANTIS.

 

[pilota54]

E' questo il problema, accidenti.

Ed è qui che si innestano i miei ripetuti "ci dev'essere qualcosa sotto".

Perchè non è obiettivamente possibile che quando prendi 1,5/1,7 secondi a giro non provi a portare una mezza ala nuova, un fondo rivisto nella zona posteriore, profili dell'ala posteriore... Niente di niente. Le ali e fondo, leggermente modificate/i, son sempre quelle dia Silverstone... In tutto il tempo successivo a quegli "aggiornamenti" il divario dai top non ha fatto che crescere e, di pari passo, diminuiva la nostra capacità di "scalare" la griglia, questo perchè gli altri, come si fa normalmente, stanno introducendo di volta in volta piccole modifice alle loro auto e progrediscono.

E questo succede anche per Alfa Romeo.

Adesso si andrà al Mugello dove in tanti vedono una Ferrari meno in difficoltà che non a Spa (o a Monza).

Io anticipo qua il mio commento: Ferrari non potrà che andare ugualmente male anche al Mugello perchè, oggi come oggi, andrebbe molto peggio anche a Silverstone (andrebbero meglio gli altri che, avendo "capito" il setup Ferrari, sarebbero ugualmente progrediti).

Tralasciando Mercedes e RedBull, posso dire senza grossi dubbi che ritengo McLaren-Renault-Racing Point in questo momento nettamente superiori alla Ferrari, ed anche la stessa Alpha Tauri ci è davanti (tra l'altro hanno un'efficienza aerodinamica ottima, nonostante il "musone" ed un motore che certamente è inferiore sia al Mercedes che al Renault).

Quindi mi aspetto di non passare il taglio per entrare in Q3 con nessuna delle due auto e, senza incidenti o situazioni particolari, purtroppo mi aspetto la solita lotta con Alfa Romeo per la zona purtroppo fuori dai punti.

Se in gara dovesse ritirarsi qualcuno allora potremmo ambire a qualche punto, nulla di più.

Sostanzialmente, anche secondo le analisi cronometriche di Bobbi, la Ferrari ha sempre lo stesso distacco (decimo più o decimo meno), al km, dalla Mercedes. Poi a seconda dei circuiti ci sono più o meno macchine nel mezzo. Vedremo al Mugello come andrà, la speranza è che vada meglio, anche perchè ci hanno già girato ed è la pista di proprietà. Non resta che attendere. Tra poco apro il topic.

 

[pilota54]

io aggiungo elementi alla discussione, sul confronto con Alfa non potrebbe aver pesato l'apporto di Raikkonen che spento fino a 2 Gp fa si è trovato a correre in piste dove riesce sempre a dare un qualcosa in più rispetto a molti altri piloti?

Indubbiamente Kimi a Spa e Monza è sempre andato fortissimo (anche se a Monza non ha mai vinto), però nelle prime gare non è che fosse spento, lui era sui tempi di Giovinazzi in prova e in gara aveva fatto già meglio, prima di Spa. Era la macchina che non andava.
Ieri le due Alfa, quindi anche quella di Giovi, erano sostanzialmente più veloci della Ferrari di Vettel, sia nelle prove che in gara, fino al suo ritiro. Con quella di Leclerc lottava Raikkonen.

 

[ALGEPA]

Indubbiamente Kimi a Spa e Monza è sempre andato fortissimo (anche se a Monza non ha mai vinto), però prima non è che fosse spento, era sui tempi di Giovinazzi in prova e in gara aveva fatto già meglio prima di Spa.
Ieri le due Alfa, quindi anche quella di Giovi, erano sostanzialmente più veloci della Ferrari di Vettel, sia nelle prove che in gara, fino al suo ritiro. Con quella di Leclerc lottava Raikkonen.

spento nel senso che non dava quel di più che invece su queste piste riesce a dare , mi sono espresso male effettivamente

 

[pilota54]

spento nel senso che non dava quel di più che invece su queste piste riesce a dare , mi sono espresso male effettivamente

Si, era la macchina che nelle prime gare andava molto male, meglio solo della Williams, poi è migliorata un po', sopravanzando anche la Haas e avvicinandosi a quelle davanti. Speriamo che vada un po' meglio anche al Mugello.

 

[mitoAR]

Bravo Leclerc comunque a provarci e dare spettacolo ( basta non farsi male). Ovvio che l'auto (già detto e ripetuto) è una porcheria mai vista prima. Il fatto preoccupante sono i freni bruciati (da quanto non si vedeva una cosa simile in F1?) oppure le punterie pneumatiche scariche... segno di un caos anche ai livelli inferiori.

 

[pilota54]

Bravo Leclerc comunque a provarci e dare spettacolo ( basta non farsi male). Ovvio che l'auto (già detto e ripetuto) è una porcheria mai vista prima. Il fatto preoccupante sono i freni bruciati (da quanto non si vedeva una cosa simile in F1?) oppure le punterie pneumatiche scariche... segno di un caos anche ai livelli inferiori.

Il guasto ai freni è molto strano. Si tratta di un impianto Brembo, n.1 al mondo e fornitore della maggioranza dei teams.
E' vero che la staccata della prima variante è forse la più micidiale di tutto il mondiale (da 350 a 100 circa), ma di solito non si registrano problemi alle F.1, anche in quel punto. Si è visto che Seb al momento della staccata ha perso un pezzo, che è volato via, non si è capito però di quale pezzo di trattasse. Il fuoco usciva dal freno posteriore sinistro.

A proposito di 1ma variante, alcuni la fanno in 2a e altri addirittura in 3a, a conferma della enorme coppia ai bassi regimi che hanno queste vetture.

 

[automoto3]

...Il fatto preoccupante sono i freni bruciati (da quanto non si vedeva una cosa simile in F1?) oppure le punterie pneumatiche scariche... segno di un caos anche ai livelli inferiori.

Troppi indizi ...
fanno una prova!
Lo stanno facendo apposta.

 

[gbortolo]

Il guasto ai freni è molto strano. Si tratta di un impianto Brembo, n.1 al mondo e fornitore della maggioranza dei teams.

Intanto per fortuna è restato senza freni alla prima variante ... fosse successo alla Ascari o in Parabolica i presupposti per un brutto botto c'erano tutti.

Da capire com'è possibile avere un problema del genere al settimo giro. Semplicemente imbarazzante.
Il pezzo è volato via alla staccata della Parabolica ma immagino fosse già conseguanza di un problema precedente perché alla frenata sussessiva era senza freni.
Dichiarazioni della squadra ad ora nisba, neanche finta