DOWNSIZING

[Tourillo]

Ma perchè lo dici come se ci fosse qualcosa di male nel farlo?.. :lol:

Di la verità!
Li si che ti sentiresti sicuro!

Sì ma penso che avrei un pò di difficoltà ad andarci in giro!..

 

[flankker66]

secondo me la ragione di fondo e' che anche le case che noi continuiamo a chiamare premium,forse premium non lo sono piu'.....
mi spiego meglio....sia audi che bmw che mb stanno proponendo tutta una serie di motori accessibili a molti che prima non avrebbero potuto...
lasciando stare le offerte da discount dipo start,c first,limited edition,ma e' indubbio che tutte e tre stanno inserendo versioni entry level che catturano clientela prima irraggiungibile,con motori piccoli,che addirittura rientrano negli incentivi (audi ha dovuto creare apposta la 2.0 tdie)...
un marchio premium a mio parere dovrebbe essere esente dalle leggi di mercato,poiche' offrendo un prodotto davvero superiore,dovrebbe avere una clientela "garantita"...
louis vuitton se ci fate caso non fa sconti nemmeno durante il periodo dei saldi...
la grave crisi che ha colpito il mercato automobilistico ha invece obbligato tutti i costruttori a proporre un ridimensionamento dei prezzi che parte innanzitutto dai motori....

Kater, ma che stai a dììììì???? un marchio premium dovrebbe essere esente dalle leggi di mercato?????..... vendono automobili, non aria da respirare (quindi indispensabile), il tuo discorso FORSE può valere per marchi del tipo ferrari o lamborghini, ma non per mercedes - audi o Bmw.......... che fanno cassa con i 2.000 diesel
Qui hai toppato......... 8)

Zeus hai ragione ma sottovaluti la fregatura commerciale.
a bmw costa meno vendere con grosso sconto la 318d che sviluppare,produrre e promuovere la 316d.
quindi a mio avviso sarebbe meglio fare una versione sotto la eletta della 318d che non la 316d che fa cagare.
togli 6/7 accessori,metti limiti alla personalizzazione,pochi colori e la promuovi ad un prezzaccio, quello della 316d.

Frenk, scusa ma se il 316d serve per le future norme anti inquinamento chissenefrega,,,,,,, l'importante che esista sempre una 335 o una M3, l'ampliamento della gamma anche verso il basso non deve esser per forza una fregatura commerciale, no???

zeus rifletti,quando entreranno in vigore le future norme la 316 non sarà neppure + in produzione.
trattasi di pura gabola commerciale.del tipo,invece che fare una versione d'ingresso da 143cv ve ne faccio una depotenziata....
meglio una 318 con pochi accessori secondo me e con i soldi riparmiati dare un bello sconto ai clienti.
una 316 costa sempre + delle concorrenti generaliste che magari hanno dei motori seri sotto il cofano...

 

[flankker66]

x me sotto i 143cv della 318i la bmw serie3 non ha senso.
idem x a4

In tutta franchezza, ti dirò all'inizio, venendo da 103 cv TA, i 143 tp mi sembravano tanti, adesso dico "non è male ma 170 sarebbero pure meglio" 8) (per fortuna ad ovest di Mestre ci vado ben poco )

il telaio della serie 3 è concepito per gestire motori da oltre 400cv quindi i 143cv se li beve come niente.sotto queste potenze ta e tp si equivalgono fottendo i vantaggi bmw della tp,ripartizione dei pesi ecc ecc.
ad esempio una 320d è perfettamente equilibrata ma se fosse ta avrebbe bisogno di guardiani elettronici sempre sull'attenti.
in realtà è da questa motorizzazione in su che la tecnologia bmw comincia a fare la differenza.

 

[Tourillo]

Che poi comunque secondo me un 316d non lo compra nessuno perchè se uno ha problemi di soldi si mette a pensare anche alle spese di mantenimento ed essendo un 2.000cc costerà sempre di più di assicurazione di una concorrente con un motore più piccolo ma dalle stesse prestazioni (1.6TD) o comunque si prende una concorrente con un motore di pari cilindrata ma più spinto (2.0TD 140CV come quelli di Citroen per esempio) che costa meno al momento dell'acquisto..

 

[renexx]

Con la 316d forse non compero un motore all'altezza della fama Bmw (come prestazioni, ma come tecnica?), però ottengo tutte le altre gratificazioni attinenti al marchio.

Il fatto è che, mentre 318d e 320d hanno qualche differenza meccanica (sulla turbina), con la 316d acquisti esattamente una 318d depotenziata via software.
Idem per 116d - 118d: fare una versione depotenziata a mezzo centralina per abbassare di 1.300 euro circa i listini non è il massimo. Allora era meglio dare un premio - permuta extra ai conce. Per la Mini almeno hanno modificato la dotazione standard, insomma ti danno ad un prezzo decente un'auto completa di ciò che serve.
:?

Che il 316 sia una presa per i fondelli, non ci piove. Ma in amore e in guerra...
Per chi la compera, valgono probabilmente i 1300 euro in meno, per il ciclo di omologazione, altrettanto probabilmente si ottengono emissioni più contenute da inserire in gamma.

 

[renexx]

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Frenk, scusa ma se il 316d serve per le future norme anti inquinamento chissenefrega,,,,,,, l'importante che esista sempre una 335 o una M3, [/quote]

Più o meno il discorso che sto facendo io...

 

[flankker66]

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Frenk, scusa ma se il 316d serve per le future norme anti inquinamento chissenefrega,,,,,,, l'importante che esista sempre una 335 o una M3,

Più o meno il discorso che sto facendo io...[/quote]

anche te con le future norme!! a rene,quando arriveranno le future norme la 316 sarà pensionata.
caspita ragazzi l'ha capito anche tourillo che se mi devo prendere una premium senza motore è meglio una generalista col motore... 8)

 

[renexx]

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Frenk, scusa ma se il 316d serve per le future norme anti inquinamento chissenefrega,,,,,,, l'importante che esista sempre una 335 o una M3,

Più o meno il discorso che sto facendo io...

anche te con le future norme!! a rene,quando arriveranno le future norme la 316 sarà pensionata.
caspita ragazzi l'ha capito anche tourillo che se mi devo prendere una premium senza motore è meglio una generalista col motore... 8)[/quote]

Già da ora si richiede "a furor di popolo" (quando mai...) una riduzione dell'impatto ambientale. Le future norme sono uno dei soliti trabocchetti per far cambiare l'auto quando il mercato è fermo, tanto più se si continua a parlare di incentivi, che lambiscono appena i marchi premium.
Ho detto prima che per te ci sarà sempre una bella 535, per altri magari la scelta cadrà sulla premium senza motore...

 

[renexx]

caspita ragazzi l'ha capito anche tourillo che se mi devo prendere una premium senza motore è meglio una generalista col motore... 8)

Infatti, Tourillo si è già preso una semi-premium senza motore...

 

[zeusbimba]

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Frenk, scusa ma se il 316d serve per le future norme anti inquinamento chissenefrega,,,,,,, l'importante che esista sempre una 335 o una M3,

Più o meno il discorso che sto facendo io...

anche te con le future norme!! a rene,quando arriveranno le future norme la 316 sarà pensionata.
caspita ragazzi l'ha capito anche tourillo che se mi devo prendere una premium senza motore è meglio una generalista col motore... 8)[/quote]

Frenk, basta che guardi audi, vende tanto con le A4 /A3 2.000 diesel con trazione anteriore e 140 cv, quindi la la gente associa al premium più che un motore con le palle una plancia ben rifinita e led sui fari......... quindi, fai te.....
Un conto è quello che pensiamo io e te (e lo sai che siamo daccordo) e un conto è la massa di kater che ci sono in giro e comprano le macchine......

 

[zeusbimba]

caspita ragazzi l'ha capito anche tourillo che se mi devo prendere una premium senza motore è meglio una generalista col motore... 8)

Infatti, Tourillo si è già preso una semi-premium senza motore...

QUOTONE!!!!!!! 8)

 

[Tourillo]

caspita ragazzi l'ha capito anche tourillo che se mi devo prendere una premium senza motore è meglio una generalista col motore... 8)

Infatti, Tourillo si è già preso una semi-premium senza motore...

QUOTONE!!!!!!! 8)

Posso mandarvi a cagare tutti e due senza che vi offendiate?.. :twisted:

 

[leolito]

Argomento trito e ri-trito (non l'auto di Tourillo, intendo! ).
Ne abbiamo pure parlato ad oltranza.

Per me, il downsizing non serve a niente senno' come specchietto per le allodole di chi crede che "piccolo e' meglio". Nel campo dei motori devo ancora trovare una unita' "donwsized" che renda meglio, costi meno, sia meno complessa, consumi di meno e duri di piu' del propulsore "oversize" che sta sostituendo ....

Per me, there's no replacement for displacement

 

[renexx]

caspita ragazzi l'ha capito anche tourillo che se mi devo prendere una premium senza motore è meglio una generalista col motore... 8)

Infatti, Tourillo si è già preso una semi-premium senza motore...

QUOTONE!!!!!!! 8)

Posso mandarvi a cagare tutti e due senza che vi offendiate?.. :twisted:

Be', ce la siamo cercata...

 

[Epme]

E' da un po' che sui vari forum si parla di vetture di ogni genere equipaggiate con motori sempre più piccoli. Ora, dato che per un marchio generalista il problema non sussiste, come si pone l'ottica su di un marchio prestigioso?
Bmw, per esempio, ha sempre fatto bandiera dei propri 6 cilindri, e mai si è spaventata di fronte ai cc. Ma ora si vedono all'orizzonte motori di 1,6 - 1,5 e forse anche di 1,3 litri, seppur dotati di tecnica raffinata e cavalleria adeguata al blasone. Mercedes ha messo un milleotto sotto una Classe E, ci avreste creduto solo pochi anni fa?
Si può pensare ad una Serie 5 con un 1500 dentro il cofano?

Beh il 1800 è un turbo da 204 cv. Gli stessi che ha il misero 2.200 (anzi 2140) diesel. Non e' il classico 5 litri, ne il 6300 assettato AMG, ma insomma, come entry level ... Certo che la Passat con il 1400 fa una strana impressione.