<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> DOWNSIZING | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

DOWNSIZING

pietrogambadilegno ha scritto:
Ti sei dimenticato di precisare che le tue sono tutte affermazioni soggettive e dunque opinabili, con errori anche marchiani.
Visto che sei così bravo, orsù, evidenziali ed additami al pubblico ludibrio.
 
Fancar_ ha scritto:
Altro che down sizing:

http://assets.pakwheels.com/forums/2009/7/16/cat_797_75J_PakWheels(com).jpg

http://www.worsleyschool.net/science/files/extreme/cat797b.JPG

http://www.carpress.ru/files/cat797B_cockpit_550.jpg

http://4.bp.blogspot.com/__EzFEHn2YBI/SbEeTXOPdoI/AAAAAAAAARo/aK8HUO8Zz24/s400/truc-797-cat_3.jpg

Motore 24 cilindri 120.000 cm3

Se vi interessano maggiori informazioni sulla scheda tecnica....capacità serbatoio ecc...chiedete pure.

non per nulla si fregia di essere un caterpillar :lol: :lol:
 
Fancar_ ha scritto:
Altro che down sizing:

http://assets.pakwheels.com/forums/2009/7/16/cat_797_75J_PakWheels(com).jpg

http://www.worsleyschool.net/science/files/extreme/cat797b.JPG

http://www.carpress.ru/files/cat797B_cockpit_550.jpg

http://4.bp.blogspot.com/__EzFEHn2YBI/SbEeTXOPdoI/AAAAAAAAARo/aK8HUO8Zz24/s400/truc-797-cat_3.jpg

Motore 24 cilindri 120.000 cm3

Se vi interessano maggiori informazioni sulla scheda tecnica....capacità serbatoio ecc...chiedete pure.
Perchè?..Per caso li vendi?.. :D
 
caterpillar ha scritto:
e io che ho detto?
poi la a4 120 cv esiste quindi non hai rubato nulla stavolta....
abbasso le barbon version
Allora abbasso anche le auto senza fari allo Xeno!.. :twisted: :p

Notare che non ce li ho nemmeno io.. :D :D
 
caterpillar ha scritto:
non per nulla si fregia di essere un caterpillar :lol: :lol:

Ma non c'è solo il caterpillar che fa Dumper cosi grandi.
C'è anche Terex, Liebbher, Hitachi, Komatsu
Sei curioso?
Apriamo qualcosa in off topic piuttosto! :)
 
flankker66 ha scritto:
vi ringrazio per le citazioni ma vorrei rispiegarmi.
dal punto di vista tecnico a breve i due litri diesel saranno vicini ai 3 litri attuali
quindi ad esempio la nuova 5 potrebbe avere un 2 litri diesel che va come il 3litri di oggi consumando ed inquinando meno.benissimo.
quindi in linea di principio NON sono contro il downsizing.
sono contro una logica che mette motori ridicoli sotto auto che meritano di meglio per ottenere un DOWNPRICING che è una fregatura.
.....
qui ci si dimentica spesso che il motore è LA BASE dell'auto,e le suddette auto che prendono paga da una punto 1.4 mi fanno pena.
insomma sarà anche necessario ma per me essere premium significa essere migliore della media anche a prestazioni,consumi ecc ecc.
.....
CONCETTO FINALE, se per vendere oltre un milione di auto ci si deve stravolgere è ovvio che il brand si annacqua e perde di valore.
io fra la polo e l'a1 comprerei la prima in quanto la seconda è una fregatura,
fra la 316d ed una mondeo allo stesso prezzo ma con un motore vero prenderei la mondeo!
a ragà scusate se strillo ma io NON COMPRO UN MARCHIO ,COMPRO UN'AUTO.
spero di essermi spiegato

Ok, tornando in tema dopo i fumetti ora è più chiaro e tutto sommato quaglia abbastanza. Va considerato che l'aspetto "motori" è importante per tanti ma non per tutti (vedasi mio suocero, che alla fine l'ha scelta senza aver provato la versione specifica, lui desiderava una Mb ma come prerequisito voleva che fosse assolutamente confortevole per la sua malandata schiena, poi ha scoperto che va pure bene :rolleyes: ). Da questo punto di vista sono importanti le versioni di ingresso. Il fatto è che non possono abbassare di brutto i listini di queste versioni, e quindi sparano la "Ray" piuttosto che le "Start" o le --16. Mini a parte (ma io alla fine prenderei la One da 90 cv), Start e -16 mi lasciano in effetti perplesso: allora è davvero migliore l'opzione Mb, che comunque ci piazza in 1.6 turbo da 156 cv.
 
Fancar_ ha scritto:
Altro che down sizing:

http://assets.pakwheels.com/forums/2009/7/16/cat_797_75J_PakWheels(com).jpg

http://www.worsleyschool.net/science/files/extreme/cat797b.JPG

http://www.carpress.ru/files/cat797B_cockpit_550.jpg

http://4.bp.blogspot.com/__EzFEHn2YBI/SbEeTXOPdoI/AAAAAAAAARo/aK8HUO8Zz24/s400/truc-797-cat_3.jpg

Motore 24 cilindri 120.000 cm3

Se vi interessano maggiori informazioni sulla scheda tecnica....capacità serbatoio ecc...chiedete pure.

Anzi...faccio che mettervi il depliant..

http://www.cat.com/cmms/images/C198751.pdf

Ok, bagagliaio ce ne ha, però trova un posteggio in centro... :D
 
flankker66 ha scritto:
vi ringrazio per le citazioni ma vorrei rispiegarmi.
dal punto di vista tecnico a breve i due litri diesel saranno vicini ai 3 litri attuali
quindi ad esempio la nuova 5 potrebbe avere un 2 litri diesel che va come il 3litri di oggi consumando ed inquinando meno.benissimo.
quindi in linea di principio NON sono contro il downsizing.
sono contro una logica che mette motori ridicoli sotto auto che meritano di meglio per ottenere un DOWNPRICING che è una fregatura.
316d&i ,a4 tdi120cv (scusa kater rubo sempre cavalli),a3 tdi 105cv,classe S a 4 cilindri e chissà quante ne verranno...beh x me non incarnano il dna dei rispettivi marchi.
qui ci si dimentica spesso che il motore è LA BASE dell'auto,e le suddette auto che prendono paga da una punto 1.4 mi fanno pena.
insomma sarà anche necessario ma per me essere premium significa essere migliore della media anche a prestazioni,consumi ecc ecc.
ma secondo voi Audi Bmw ed MB hanno costruito la propria immagine con i millesseicc???io non credo.
e non voglio parlare di future A1 o Isette del cavolo.
CONCETTO FINALE, se per vendere oltre un milione di auto ci si deve stravolgere è ovvio che il brand si annacqua e perde di valore.
io fra la polo e l'a1 comprerei la prima in quanto la seconda è una fregatura,
fra la 316d ed una mondeo allo stesso prezzo ma con un motore vero prenderei la mondeo!
a ragà scusate se strillo ma io NON COMPRO UN MARCHIO ,COMPRO UN'AUTO.
spero di essermi spiegato

Il problema è che il marchio va di pari passo con l'auto e tutti e due devono vedersela con il mercato. Hai ragione, il marchio non va annacquato: nella gamma ci deve essere sempre un prodotto di punta che incarni l'essenza propria del brand. Ma quest'ultimo deve sopravvivere, sia alle normative, sia ai necessari volumi di vendita che ne garantiscano l'esistenza.
Con la 316d forse non compero un motore all'altezza della fama Bmw (come prestazioni, ma come tecnica?), però ottengo tutte le altre gratificazioni attinenti al marchio. Tu non la comprerai, ma per te ci sarà la 535, e salviamo capra e cavoli. In ogni caso, anche con la 535, tu comprerai, volente o nolente, un bel marchio premium.
 
renexx ha scritto:
Con la 316d forse non compero un motore all'altezza della fama Bmw (come prestazioni, ma come tecnica?), però ottengo tutte le altre gratificazioni attinenti al marchio.
Il fatto è che, mentre 318d e 320d hanno qualche differenza meccanica (sulla turbina), con la 316d acquisti esattamente una 318d depotenziata via software.
Idem per 116d - 118d: fare una versione depotenziata a mezzo centralina per abbassare di 1.300 euro circa i listini non è il massimo. Allora era meglio dare un premio - permuta extra ai conce. Per la Mini almeno hanno modificato la dotazione standard, insomma ti danno ad un prezzo decente un'auto completa di ciò che serve.
:?
 
|Mauro65| ha scritto:
flankker66 ha scritto:
vi ringrazio per le citazioni ma vorrei rispiegarmi.
dal punto di vista tecnico a breve i due litri diesel saranno vicini ai 3 litri attuali
quindi ad esempio la nuova 5 potrebbe avere un 2 litri diesel che va come il 3litri di oggi consumando ed inquinando meno.benissimo.
quindi in linea di principio NON sono contro il downsizing.
sono contro una logica che mette motori ridicoli sotto auto che meritano di meglio per ottenere un DOWNPRICING che è una fregatura.
.....
qui ci si dimentica spesso che il motore è LA BASE dell'auto,e le suddette auto che prendono paga da una punto 1.4 mi fanno pena.
insomma sarà anche necessario ma per me essere premium significa essere migliore della media anche a prestazioni,consumi ecc ecc.
.....
CONCETTO FINALE, se per vendere oltre un milione di auto ci si deve stravolgere è ovvio che il brand si annacqua e perde di valore.
io fra la polo e l'a1 comprerei la prima in quanto la seconda è una fregatura,
fra la 316d ed una mondeo allo stesso prezzo ma con un motore vero prenderei la mondeo!
a ragà scusate se strillo ma io NON COMPRO UN MARCHIO ,COMPRO UN'AUTO.
spero di essermi spiegato

Ok, tornando in tema dopo i fumetti ora è più chiaro e tutto sommato quaglia abbastanza. Va considerato che l'aspetto "motori" è importante per tanti ma non per tutti (vedasi mio suocero, che alla fine l'ha scelta senza aver provato la versione specifica, lui desiderava una Mb ma come prerequisito voleva che fosse assolutamente confortevole per la sua malandata schiena, poi ha scoperto che va pure bene :rolleyes: ). Da questo punto di vista sono importanti le versioni di ingresso. Il fatto è che non possono abbassare di brutto i listini di queste versioni, e quindi sparano la "Ray" piuttosto che le "Start" o le --16. Mini a parte (ma io alla fine prenderei la One da 90 cv), Start e -16 mi lasciano in effetti perplesso: allora è davvero migliore l'opzione Mb, che comunque ci piazza in 1.6 turbo da 156 cv.

caro Mauro,mini può far cose che bmw non può o non potrebbe fare.
audi e bmw,specie la seconda, hanno un'immagine sportiva.mb ha invece un'altra immagine ed in ogni caso un 1.6 turbo da 156cv è molto meglio di un diesel da 105 o 116cv...
per finire tuo suocero ha preso una mb e questa è ulteriore risposta.
x me sotto i 143cv della 318i la bmw serie3 non ha senso.
idem x a4
 
flankker66 ha scritto:
zeusbimba ha scritto:
caterpillar ha scritto:
secondo me la ragione di fondo e' che anche le case che noi continuiamo a chiamare premium,forse premium non lo sono piu'.....
mi spiego meglio....sia audi che bmw che mb stanno proponendo tutta una serie di motori accessibili a molti che prima non avrebbero potuto...
lasciando stare le offerte da discount dipo start,c first,limited edition,ma e' indubbio che tutte e tre stanno inserendo versioni entry level che catturano clientela prima irraggiungibile,con motori piccoli,che addirittura rientrano negli incentivi (audi ha dovuto creare apposta la 2.0 tdie)...
un marchio premium a mio parere dovrebbe essere esente dalle leggi di mercato,poiche' offrendo un prodotto davvero superiore,dovrebbe avere una clientela "garantita"...
louis vuitton se ci fate caso non fa sconti nemmeno durante il periodo dei saldi...
la grave crisi che ha colpito il mercato automobilistico ha invece obbligato tutti i costruttori a proporre un ridimensionamento dei prezzi che parte innanzitutto dai motori....

Kater, ma che stai a dììììì???? un marchio premium dovrebbe essere esente dalle leggi di mercato?????..... vendono automobili, non aria da respirare (quindi indispensabile), il tuo discorso FORSE può valere per marchi del tipo ferrari o lamborghini, ma non per mercedes - audi o Bmw.......... che fanno cassa con i 2.000 diesel
Qui hai toppato......... 8)

Zeus hai ragione ma sottovaluti la fregatura commerciale.
a bmw costa meno vendere con grosso sconto la 318d che sviluppare,produrre e promuovere la 316d.
quindi a mio avviso sarebbe meglio fare una versione sotto la eletta della 318d che non la 316d che fa cagare.
togli 6/7 accessori,metti limiti alla personalizzazione,pochi colori e la promuovi ad un prezzaccio, quello della 316d.

Frenk, scusa ma se il 316d serve per le future norme anti inquinamento chissenefrega,,,,,,, l'importante che esista sempre una 335 o una M3, l'ampliamento della gamma anche verso il basso non deve esser per forza una fregatura commerciale, no???
 
flankker66 ha scritto:
x me sotto i 143cv della 318i la bmw serie3 non ha senso.
idem x a4
In tutta franchezza, ti dirò all'inizio, venendo da 103 cv TA, i 143 tp mi sembravano tanti, adesso dico "non è male ma 170 sarebbero pure meglio" 8) (per fortuna ad ovest di Mestre ci vado ben poco :D )
 

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