Divario stipendi/costo automobili nuove

[zinzanbr_]

Secondo me, nel medio lungo periodo, nessuno o pochissimi possono avere la certezza di mantenere, con il passare degli anni, le posizioni acquisite.

Io pensavo a dipendenti con contratti a tempo indeterminato,magari dipendenti pubblici.
Oppure pensionati ancora giovani.
O persone che non solo grazie al proprio lavoro hanno una condizione economica agiata e consolidata.
Però allo stesso tempo si tratta spesso di persone che non avrebbero bisogno di acquistare a rate.

Non so se ci avete fatto caso ma sul web è nata una nuova tendenza riguardo gli acquisti. Propongono rateizzazioni anche per acquisti di poche decine di euro. L'ultimo acquisto, circa 10 euro, potevo rateizzarlo in 3 comode rate!!!

I miei genitori hanno rateizzato il premio della polizza auto e di quella del negozio.
Risultato il premio è aumentato negli anni,magari sarebbe aumentato lo stesso,ma così essendo 8 euro in più al mese uno non ci fa caso come se non fossero quasi 100 euro all'anno.
E in più hanno appena scoperto che per ragioni ignote la finanziaria ha addebitato 27 euro in più a novembre e circa 70 in più a dicembre.
Non lo faranno mai più.

 

[pilota54]

In effetti anche quello che dici tu, che io non ho menzionato, contribuisce ad aumentare i prezzi, insomma un'insieme di cose. Però i costi dei finanziamenti a mio modo di vedere si potrebbero tranquillamente togliere, altri purtroppo sono in mano ad eventi troppo al di sopra delle stesse case automobilistiche

A volte nella rata sono inclusi servizi ai quali però è possibile rinunciare, riducendo non di poco la rata stessa.
Gli interessi purtroppo da ex bancario devo dire che sono necessari, perché costituiscono la remunerazione per la facilitazione concessa e servono appunto a remunerare i fattori di costo (personale in primis) per l’Istitituto erogante.

 

[pinco83_1701027624]

Sì parla spesso di crisi delle vendite di auto nuove causa mancanza di micro chip e consequenziale aumento del prezzo delle usate,ma il problema più grande secondo me sta nell'enorme sproporzione tra l'aumento del costo dei beni in generale negli ultimi 2 anni e il pressoché nullo aumento degli stipendi in Italia.
Le auto poi sono un fenomeno ancora più accentuato che rappresenta bene questa sproporzione che fa capire quanto ci stiamo impoverendo... Io nel 2012 ero soddisfatto del mio stipendio e comprai una golf 6 1.6tdi ben accessoriata strappando un prezzo di 21600 euro... bi zona vetri oscurati, tech and sound, sensori di parcheggio vetri oscurati... ecc .
oggi volessi la stessa golf mi costerebbe più di 35mila euro.. idem un t roc pur essendo per assurdo di segmento inferiore... il problema é che il mio stipendio è aumentato di 16 euro dal 2012..... le auto del 45%...
riguardo il valore dell'usato invece altro esempio... (sempre la mia stessa golf) .. nel 2016 feci fare una valutazione a un concessiorio bmw per un'eventuale permuta su una serie 1 di 2 anni....
eurotax alla mano me la valutava 9000 euro... (4 anni di vita) naturalmente non presi in considerazione la cosa e decisi di tenermela. Oggi ha 10 anni e mezzo, 187mila km... be se cercate su autoscout ne troverete senza accessori anche con 300mila km sempre se non quelle schilometratate(ne ho viste almeno 5 con revisioni farlocche on line) a 9000/10mila euroquindi cosa posso fare se non continuare a tenermi il mio usato ben funzionante, ho anticipato la cinghia di distribuzione (che andava fatta a 210mila)un bel tagliando gomme nuove e con 1000 euro ho scelto di farmi passare la voglia di cambiare tanto per sfizio, e ho dovuto oppure accettare l'idea che nel 2023 quello che potevo permettermi di comprare 10anni fa(una golf/o auto di pari categoria) oggi dovrei sperare in una usata di 3o 4 annidi vita sperando sia stata tenuta bene e accettando il rischio che sia stata schilometrata prima della revisione del 4 anno...
Per il nuovo con quei 22 mila euro di allora dovrei guardare o a un 1000 benzina o andare di polo oppure hunday kia dacia ci rendiamo conto??
scusate se mi sono dilungato ma davvero non me ne capacito... povera economia Italiana e poveri lavoratori...

Ciao,
i confronti temporali tra listini della stessa auto (nel 2012 c'era la Golf6, oggi nel 2023 c'è la Golf 8), vanno fatti a parità di equipaggiamenti (e dubito fortemente che lo siano, anche se la 2012 era full optional e la 2023 la base), e anche del prezzo (da un lato parli di prezzo spuntato, quindi non del listino, dall'altro per la Golf attuale parli genericamente di prezzo (listino\preventivo?).
La T-roc non è una categoria sotto la Golf.
Se in 10 anni il tuo stipendio come dipendente è aumentato di soli 12 €, qualcosa non quadra come CCNL, o se non sei sotto CCNL, ti consiglio di guardarti in giro (i migliori salti di stipendio li fai generalmente cambiando azienda, facendo cadere il mito del posto fisso alla Zalone).

 

[Suby01_2]

Tra il 2033 e 2035 ci saranno più pensionati che lavoratori e:
visto che nessun partito vuole fare riforme giuste ma impopolari tipo il ricalcolo delle pensioni retributive al contributivo e vietare le pensioni ai residenti all'estero.
visto che INPS ogni anno prende già oltre 100 miliardi di trasferimenti statali (cioè soldi da tassazione generica).

Accadrà l'aumento iva al 25%, magari oltre visto che tanto economicamente siamo già un paese sovietico passeremo a paese comunista.
Quindi il mercato interno verrà distrutto e tutti a comprare prodotti cinesi o meglio ancora tedeschi (Iva al 19% e nessun dazio doganale).
A sto punto non mi stupirei di vedere un auto termica popolare a 25mila cioè raddoppio rispetto al prezzo attuale.

Quelli in pensione con il retributivo che sono andati a svernare in Portogallo e similia sono una vergogna senza fine.
Io che andrò con il contributivo voglio poter andare a godermi i MIEI quattro soldi dove mi pare e piace

 

[StelleStrisce]

siamo già un paese

E beh.... se non è politica questa...

 

[iuter]

E beh.... se non è politica questa...

Come lo vuoi chiamare un paese in cui l'ente supremo si prende tra il 60 e 75% del tuo guadagno?

La pressione fiscale è in costante aumento dal 1969, poi ci sono state le sperperi e gli abusi degli anni 70 e 80, tutto dopo è una conseguenza.

 

[iuter]

Quelli in pensione con il retributivo che sono andati a svernare in Portogallo e similia sono una vergogna senza fine.
Io che andrò con il contributivo voglio poter andare a godermi i MIEI quattro soldi dove mi pare e piace

È sbagliato comunque perché fai emorragia economica. I soldi pubblici escono dal circuito nazionale e vengono spesi in altri paesi.
Ma sicuramente prima o poi lo vieteranno perché troppi futuri pensionati sono gli immigrati attuali e non avendo fatto abbastanza contribuzione faranno pensione fuori per non vivere da povero in Italia.

Ma finché ognuno pensa solo alla sua pancia questo paese è destinato al fallimento.

 

[ALGEPA]

Come lo vuoi chiamare un paese in cui l'ente supremo si prende tra il 60 e 75% del tuo guadagno?

La pressione fiscale è in costante aumento dal 1969, poi ci sono state le sperperi e gli abusi degli anni 70 e 80, tutto dopo è una conseguenza.

Ecco però proprio perchè da regolamento è vietato parlare di politica evitiamo gentilmente.

 

[Suby01_2]

È sbagliato comunque perché fai emorragia economica. I soldi pubblici escono dal circuito nazionale e vengono spesi in altri paesi.
Ma sicuramente prima o poi lo vieteranno perché troppi futuri pensionati sono gli immigrati attuali e non avendo fatto abbastanza contribuzione faranno pensione fuori per non vivere da povero in Italia.

Ma finché ognuno pensa solo alla sua pancia questo paese è destinato al fallimento.

Sbagliato? Mica tanto… i soldi che escono adesso non sono stati accantonati. Quelli che usciranno per la mia pensione sì. Se vado all’estero non peso su sanità e altri servizi

 

[gsr600]

A volte nella rata sono inclusi servizi ai quali però è possibile rinunciare, riducendo non di poco la rata stessa.
Gli interessi purtroppo da ex bancario devo dire che sono necessari, perché costituiscono la remunerazione per la facilitazione concessa e servono appunto a remunerare i fattori di costo (personale in primis) per l’Istitituto erogante.

Io non dico non debbano esserci, dico che si deve aver diritto di scelta.
Recentemente ho acquistato un computer che costava 800 euro, ho scelto per comodità di pagarlo in 10 rate da 80 euro ma se avessi voluto, avrei potuto pagarlo subito 800 euro, mi sembra una scelta abbastanza "falsa" e non ho le prove ma sono convinto che anche il mercato dell'auto oggi funzioni così.
Secondo me è sacrosanto pagare gli interessi su chi ti anticipa i soldi per lavoro ma non c'è più la convenienza di poter dire, ti pago tutto subito, senza finanziamento ma fammi altre 500 euro di sconto.
In altre parole, credo una piccola parte di interessi dell'auto, sono già nel prezzo di listino, da anni ormai e visti i tempi che corrono si potrebbero benissimo togliere.

 

[pilota54]

Io non dico non debbano esserci, dico che si deve aver diritto di scelta.
Recentemente ho acquistato un computer che costava 800 euro, ho scelto per comodità di pagarlo in 10 rate da 80 euro ma se avessi voluto, avrei potuto pagarlo subito 800 euro, mi sembra una scelta abbastanza "falsa" e non ho le prove ma sono convinto che anche il mercato dell'auto oggi funzioni così.
Secondo me è sacrosanto pagare gli interessi su chi ti anticipa i soldi per lavoro ma non c'è più la convenienza di poter dire, ti pago tutto subito, senza finanziamento ma fammi altre 500 euro di sconto.
In altre parole, credo una piccola parte di interessi dell'auto, sono già nel prezzo di listino, da anni ormai e visti i tempi che corrono si potrebbero benissimo togliere.

Nel caso del computer ovviamente l’azienda venditrice di è accollata gli interessi bancari, senza ribaltarli quindi all’acquirente. In sostanza è come se avesse venduto il bene 740-750 euro perché 50-60 euro (forse anche meno) li ha dati alla banca, evidentemente avendo un margine comunque adeguato. Anche perché ne vende a decine con quel sistema e quindi li compra a stock a un prezzo di favore.

Nel caso delle auto qualche anno fa esisteva ancora il tasso zero o comunque molto basso, mentre con i tassi attuali, causati dall’alta inflazione e ancora in salita, è assolutamente impossibile.

 

[Fabrydella]

Ciao,
i confronti temporali tra listini della stessa auto (nel 2012 c'era la Golf6, oggi nel 2023 c'è la Golf 8), vanno fatti a parità di equipaggiamenti (e dubito fortemente che lo siano, anche se la 2012 era full optional e la 2023 la base), e anche del prezzo (da un lato parli di prezzo spuntato, quindi non del listino, dall'altro per la Golf attuale parli genericamente di prezzo (listino\preventivo?).
La T-roc non è una categoria sotto la Golf.
Se in 10 anni il tuo stipendio come dipendente è aumentato di soli 12 €, qualcosa non quadra come CCNL, o se non sei sotto CCNL, ti consiglio di guardarti in giro (i migliori salti di stipendio li fai generalmente cambiando azienda, facendo cadere il mito del posto fisso alla Zalone).

Contratto nazionale del commercio 3' livello, al di la. degli scatti di anzianità 1 ogni 3 anni( circa 20 euro), in effetti ho. sbagliato a scrivere 12 euro dimenticavo il fatto che fortunatamente rispetto ad. allora non lavoro più le domeniche per fortuna quindi ho perso le maggiorazioni ecco perché risultano solo pochi euro di differnza rispetto ad allora.
Hai ragione ma saranno 60 euro in piu mentre per una golf anche spuntando un 5% di sconto almeno 35mila euro. ci. vogliono oggi...

 

[roby71-4795]

Alle volte mi chiedo (ma credo che smetterò presto di chiedermelo) da che gente siamo governati. E non parlo dell'Italia, anzi, mettiamoci dentro tutto il cosiddetto occidente USA compresa.
Ci siamo divertiti e sopratutto arricchiti (non noi umili cittadini) delegando tutto l'Oriente alla costruzione di elementi fondamentali per le nostre economie, (i chip sono solo un esempio eclatante) e poi scopriamo che basta una pernacchia di qualche potente di turno per mandarci tutti in malora.
Ma scendendo terra terra basterebbe una crisi anche dei bulloni e viti varie per mandarci in rovina. Se noi smantelliamo le fabbriche non è che poi ci mettiamo 3 giorni a tirarle su di nuovo. Eppure nessuno ci vuol "pensare" per tempo. (o meglio, forse qualcuno ci ha pensato e se ne è fregato alla grande. L'importante è arricchirsi subito)
Per migliaia di prodotti dipendiamo dall'Oriente.
Per le materie prime anche peggio (per gli Europei).
Per le batterie il peggio del peggio.
Vi ricordate in piena pandemia i cori e le scritte: "andrà tutto bene"
Certo, come no!
Basta non pensarci.
Comunque nel mio piccolo sto cercando di prendere confidenza con le bacchettine, riso alla cantonese e spaghetti di soya. Un minimo di prevenzione almeno in casa mia.

Concordo pienamente.
Da anni, forse sbagliando, penso che la globalizzazione porti più danni che benefici.
Trovo assurdo, folle, ad es. che l'UE (27 Stati) o gli USA debbano dipendere dalla Cina o da chiunque altro per moltissimi beni, in tutti i campi.
Nel settore automotive, un articolo di 4R di qualche anno fa riportava che i componenti di un'auto provengono - se non ricordo male - da centinaia di fornitori dislocati in 30/40 Paesi diversi, in vari Continenti: dirò una fesseria, ma mi sembra, ripeto, un sistema folle. Quasi certamente irreversibile, ma assolutamente folle. Possibile che 27 Stati o 50 Stati non possano essere autonomi nel produrre una vettura, evitando così crisi assurde come quella dei microchip? Sono certi che produrli in loco (inteso non come Paese, ma come Unione di Stati) costi più che importarli da 3/4/5 Continenti diversi? Mah!!!

 

[pinco83_1701027624]

Contratto nazionale del commercio 3' livello, al di la. degli scatti di anzianità 1 ogni 3 anni( circa 20 euro), in effetti ho. sbagliato a scrivere 12 euro dimenticavo il fatto che fortunatamente rispetto ad. allora non lavoro più le domeniche per fortuna quindi ho perso le maggiorazioni ecco perché risultano solo pochi euro di differnza rispetto ad allora.
Hai ragione ma saranno 60 euro in piu mentre per una golf anche spuntando un 5% di sconto almeno 35mila euro. ci. vogliono oggi...

Però vedi che i confronti sono fatti un po’ “a caso “. Anche il confronto lavorativo viene fatto prima con lo stipendio con le maggiorazioni turno e poi senza, falsando abbastanza il risultato finale. s anche perché sotto il ccnl commercio ci sono passato dal 2008 al 2015, partendo 6° livello e chiudendo 2°, e gli aumenti dei rinnovi triennali me li ricordo .

 

[Aksis]

Contratto nazionale del commercio 3' livello, al di la. degli scatti di anzianità 1 ogni 3 anni( circa 20 euro), in effetti ho. sbagliato a scrivere 12 euro dimenticavo il fatto che fortunatamente rispetto ad. allora non lavoro più le domeniche per fortuna quindi ho perso le maggiorazioni ecco perché risultano solo pochi euro di differnza rispetto ad allora.
Hai ragione ma saranno 60 euro in piu mentre per una golf anche spuntando un 5% di sconto almeno 35mila euro. ci. vogliono oggi...

Insomma un paragone che non sta in piedi.