video prova alfa 159 tbi

[Chrom]

]...comunque nello slalom che si vede nel video il fatto che allarghi il sedere è il risultato del grande grip che offrono i quadrilateri della 159...insieme al fatto che hanno messo i birilli vicinissimi proprio per provocare i trasferimenti di carico più violenti. ....ma un'auto con molto sottosterzo non potrebbe farlo comunque.

Lellom, comunque lo giri, il problema si fa un po' peloso, perchè a questo punto, su quest'auto, si è detto tutto, ed ora anche il contrario di tutto.

Se la protagonista di questo filmato fosse stata una 3er, ci sarebbe quì un nugolo di soloni pronto a spiegarci "ecco perchè le BMW sono pericolose".

Invece ora stiamo qui a tentare di spiegarci come sia possibile che anche e proprio la 159, possa avere queste reazioni. Che sia poi l'avantreno troppo pronto, o il retrotreno troppo poco pronto, chi lo sa.

Il problema per me rimane aperto, perchè non ho mai portato una 159 al limite. Ma la mia sì, e la mia ciccina bella queste cose non le fà, nemmeno ad ESP staccato, a meno che non la stuzzichi con l'acceleratore. Sospetto non le faccia nemmeno la tua GTI.

E questo mi basta per cominciare a chiedermi come stiano veramente le cose.

per me è un pò più semplice...che lo sterzo e l'avantreno della 159 siano ai vertici per comportamento e prontezza(senza renderla nervosa) sono concordi tutti(compresa quattroruote ...e leggendo la prova di Automobilismo ne sottolineano proprio quest'aspetto ,non comune per le TA)...detto ciò ,ti ripeto (e su questo siamo daccordo), che quello che si vede nel video è assolutamente voluto e non naturale ..la stabilità della 159 è altrettanto nota però e tra le berline difficile trovar di meglio....quello che volevo dire nell'altro intervento, è che,quando al limite vado deliberatamente a provocare quell'allargare il retrotreno,mi vien più facile con un'auto con un grandissimo grip anteriore che con un'auto che soffre di elevato sottosterzo(la leggerezza del motore TBI poi qui aiuta).salutoni.

Mi dispiace che tu ti impegni a dare spiegazioni a chi non solo non le vuole, ma neanche le cerca...

Sveglia "lello", è suonata la campana... per tutti gli Alfisti veri... :hunf:

 

[Fancar_]

per me è un pò più semplice...che lo sterzo e l'avantreno della 159 siano ai vertici per comportamento e prontezza(senza renderla nervosa) sono concordi tutti(compresa quattroruote ...e leggendo la prova di Automobilismo ne sottolineano proprio quest'aspetto ,non comune per le TA)...detto ciò ,ti ripeto (e su questo siamo daccordo), che quello che si vede nel video è assolutamente voluto e non naturale ..la stabilità della 159 è altrettanto nota però e tra le berline difficile trovar di meglio....quello che volevo dire nell'altro intervento, è che,quando al limite vado deliberatamente a provocare quell'allargare il retrotreno,mi vien più facile con un'auto con un grandissimo grip anteriore che con un'auto che soffre di elevato sottosterzo(la leggerezza del motore TBI poi qui aiuta).salutoni.

Dai Lellom smettila! :lol:

 

[lellom]

per me è un pò più semplice...che lo sterzo e l'avantreno della 159 siano ai vertici per comportamento e prontezza(senza renderla nervosa) sono concordi tutti(compresa quattroruote ...e leggendo la prova di Automobilismo ne sottolineano proprio quest'aspetto ,non comune per le TA)...detto ciò ,ti ripeto (e su questo siamo daccordo), che quello che si vede nel video è assolutamente voluto e non naturale ..la stabilità della 159 è altrettanto nota però e tra le berline difficile trovar di meglio....quello che volevo dire nell'altro intervento, è che,quando al limite vado deliberatamente a provocare quell'allargare il retrotreno,mi vien più facile con un'auto con un grandissimo grip anteriore che con un'auto che soffre di elevato sottosterzo(la leggerezza del motore TBI poi qui aiuta).salutoni.

Dai Lellom smettila! :lol:

...perchè,cosa c'è di sbagliato?? ...l'elevato grip e lo scarso sottosterzo della 159?che quei sovrasterzi non sono naturali e sono provocati con impegno(freni e trasferimenti di carico)?che la 159 sia una delle berline più stabili?

 

[lellom]

Aggiungo qualche dato della prova di Automobilismo.
.
peso: 1608 kg
.velocità max : 236,6 km/h (235 dichiarati)
0-100 : 7,8 s
0-1000 metri : 28,5 secondi
.
Ripresa in VI:
.
80-100 km/h : 4,51 secondi
100-120 km/h :4,86 secondi
.
viene lodato veramente molto il comportamento stradale e lo sterzo...il confort delle sospensioni è ottimo.

 

[Fancar_]

che quei sovrasterzi non sono naturali e sono provocati con impegno(freni e trasferimenti di carico)?che la 159 sia una delle berline più stabili?

Ah ok!
Però all'inizio non dicevi cosi!

 

[Chrom]

che quei sovrasterzi non sono naturali e sono provocati con impegno(freni e trasferimenti di carico)?che la 159 sia una delle berline più stabili?

Ah ok!
Però all'inizio non dicevi cosi!

...perché "Fancar"... all'inizio cosa diceva... :?: a me non sembra che ci siano sostanziali differenze.

 

[BelliCapelli3]

per me è un pò più semplice...che lo sterzo e l'avantreno della 159 siano ai vertici per comportamento e prontezza(senza renderla nervosa) sono concordi tutti(compresa quattroruote ...e leggendo la prova di Automobilismo ne sottolineano proprio quest'aspetto ,non comune per le TA)...detto ciò ,ti ripeto (e su questo siamo daccordo), che quello che si vede nel video è assolutamente voluto e non naturale ..la stabilità della 159 è altrettanto nota però e tra le berline difficile trovar di meglio....quello che volevo dire nell'altro intervento, è che,quando al limite vado deliberatamente a provocare quell'allargare il retrotreno,mi vien più facile con un'auto con un grandissimo grip anteriore che con un'auto che soffre di elevato sottosterzo(la leggerezza del motore TBI poi qui aiuta).salutoni.

Non sono molto d'accordo sulla definizione di "non naturale". Se con questo intendi tirare il freno a mano, è un paio di maniche.

Pestare invece il freno ( a pedale ) in una manovra del genere ( che su strada normale corrisponde all' evitamento di un ostacolo in un curvone autostradale, un pezzo di copertone su una curva dell'appennino, tanto per fare un esempio ), beh questo non solo è naturale, ma è una delle manovre sbagliate più probabili per mano di un guidatore normale.

In una manovra del genere una vettura stabile e sicurissima ( ovvero quanto di più noioso esista da guidare ),specie se ben gommata, non dovrebbe comportarsi così.

Tu che cosa diresti, davanti ad un Mastertest condotto ad ESP spento, se la 159 cominciasse a cedere vistosamente col retrotreno senza gas premuto, o addirittura a freni pigiati?

 

[Fancar_]

che quei sovrasterzi non sono naturali e sono provocati con impegno(freni e trasferimenti di carico)?che la 159 sia una delle berline più stabili?

Ah ok!
Però all'inizio non dicevi cosi!

...perché "Fancar"... all'inizio cosa diceva... :?: a me non sembra che ci siano sostanziali differenze.

Lellom diceva: "naturalmente non scoderà di potenza ma la 159 ha un grip anteriore che in curva basta un piccolo rilasco dell'acceleratore per farla scdare e chiudere la stessa curva...lo faceva già con il 1.9 diesel e a maggior ragione con il leggero 1750 TBI.. "

 

[75turboTP]

per me è un pò più semplice...che lo sterzo e l'avantreno della 159 siano ai vertici per comportamento e prontezza(senza renderla nervosa) sono concordi tutti(compresa quattroruote ...e leggendo la prova di Automobilismo ne sottolineano proprio quest'aspetto ,non comune per le TA)...detto ciò ,ti ripeto (e su questo siamo daccordo), che quello che si vede nel video è assolutamente voluto e non naturale ..la stabilità della 159 è altrettanto nota però e tra le berline difficile trovar di meglio....quello che volevo dire nell'altro intervento, è che,quando al limite vado deliberatamente a provocare quell'allargare il retrotreno,mi vien più facile con un'auto con un grandissimo grip anteriore che con un'auto che soffre di elevato sottosterzo(la leggerezza del motore TBI poi qui aiuta).salutoni.

Non sono molto d'accordo sulla definizione di "non naturale". Se con questo intendi tirare il freno a mano, è un paio di maniche.

Pestare invece il freno ( a pedale ) in una manovra del genere ( che su strada normale corrisponde all' evitamento di un ostacolo in un curvone autostradale, un pezzo di copertone su una curva dell'appennino, tanto per fare un esempio ), beh questo non solo è naturale, ma è una delle manovre sbagliate più probabili per mano di un guidatore normale.

In una manovra del genere una vettura stabile e sicurissima ( ovvero quanto di più noioso esista da guidare ),specie se ben gommata, non dovrebbe comportarsi così.

Tu che cosa diresti, davanti ad un Mastertest condotto ad ESP spento, se la 159 cominciasse a cedere vistosamente col retrotreno senza gas premuto, o addirittura a freni pigiati?

in queste situazioni il motore a sbalzo e quindi il peso sbilanciato non aiutano certamente....c'e' da dire che il turbo b. rispetto al 2,4 jtdm e' notevolmente migliorato con un peso all'avantreno di parecchio diminuito.....non ho mai fatto questo tipo di prove con la 159 2,4.....ma una cosa e' sicura sulla gt jtdm il sovrasterzo si sente di piu' sia in frenata che in rilascio rispetto alla stessa gt jts che pesa un po' meno......per questo dicevo finalmente un motore potente e LEGGERO,naturalmente non sara' mai come una TP ma sicuramente e' migliorata parecchio rispetto al 2,4 di simile potenza.

 

[Chrom]

che quei sovrasterzi non sono naturali e sono provocati con impegno(freni e trasferimenti di carico)?che la 159 sia una delle berline più stabili?

Ah ok!
Però all'inizio non dicevi cosi!

...perché "Fancar"... all'inizio cosa diceva... :?: a me non sembra che ci siano sostanziali differenze.

Lellom diceva: "naturalmente non scoderà di potenza ma la 159 ha un grip anteriore che in curva basta un piccolo rilasco dell'acceleratore per farla scodare e chiudere la stessa curva...lo faceva già con il 1.9 diesel e a maggior ragione con il leggero 1750 TBI.. "

...si, va bene, capisco, ma dov'è la sostanziale differenza rispetto a tutti gli altri interventi che ha fatto... :?: forse perché ha definito "piccolo" il rilascio dell'acceleratore... :?: se così è, non sarebbe comunque sostanziale questa differenza e comunque non sufficiente alla tua scherzosa reazione. 8)

Infatti, se vogliamo dirla fino in fondo, questo è l'unico modo ed anche piuttosto facile, in assenza di controlli elettronici, di far scodare una TA senza affannarsi troppo e se non basta a causa di un comunque troppo elevato grip del posteriore, basta avere il fegato di affondare il pedale del freno quasi nello stesso momento in cui si sterza, facendolo sempre un'attimo prima della curva stessa, senza rilasciare quello dell'acceleratore, ottenendo così il blocco delle sole ruote posteriori ed un aumento del trasferimento di peso per effetto della frenata, rilasciandolo subito dopo per andare in controsterzo di controllo e, in più, con il vantaggio di non aver mai allentato del tutto l'acceleratore, tenendo sempre in tiro e in direzione di marcia la trazione che in questo modo inevitabilmente tenderà a bloccare il controscodamento del posteriore.

Certo non potrebbe essere il caso di una TP, come qualcuno quì asserisce, alla quale non serve il solo rilascio ne si possono fare i giochini possibili con una TA, ma gli serve obbligatoriamente un gioco di freno a mano bloccando temporaneamente il tiro della trazione (su piste in terra i più esperti si fanno fare una leva opportunamente posizionata subito dietro la leva del cambio, la quale tirata agisce sui freni di entrambe le ruote posteriori, oppure a sinistra blocca la sola ruota posteriore destra e viceversa, quest?ultima copiata anche da me) o un sufficiente trasferimento di carico per innescare la sbandata del posteriore provocato da un brusco movimento laterale del corpo vettura, che si ottiene mandando di scatto il volante in leggera sovrasterzata rispetto al raggio di curva immediatamente prima della curva stessa, se non più stretta di 90° gradi, seguita da repentina controsterzata di controllo dell?auto, di traverso già un attimo prima di averla imboccata, o di più, provocando quasi un raddoppio del trasferimento di peso con un effetto pendolo per quelle più chiuse, ottenuto attraverso veloci sterzate nel senso di curva, contraria alla curva e ancora controsterzando nel senso di curva poco prima dell?imbocco della stessa e subito ancora in controsterzo di controllo, con l?auto già di traverso sempre un attimo prima di averla imboccata.

Una tecnica di guida rallystica tra le più conosciute in assoluto ma alle quali, però, le TP da pista, e ancor meno le stradali, mai sono state avvezze perché, normalmente, in mezzo alle curve strette, e di più nei tornanti, ci sono sempre rimaste ad affannarsi nell'intento di esaurire le scodate generate dal loro inevitabile pattinamento, mentre una qualsiasi buona TA le saluta allegramente.
Proprio per questo nei Rally esistono le TI, nelle categorie inferiori le TA ma neanche in queste ci sono ormai le TP... al giorno d'oggi perfino in pista le prendono regolarmente dalle TA. :? Certo se poi aumentano troppo i cavalli... allora diventa un'altra storia.

 

[angelo0]

che quei sovrasterzi non sono naturali e sono provocati con impegno(freni e trasferimenti di carico)?che la 159 sia una delle berline più stabili?

Ah ok!
Però all'inizio non dicevi cosi!

...perché "Fancar"... all'inizio cosa diceva... :?: a me non sembra che ci siano sostanziali differenze.

Lellom diceva: "naturalmente non scoderà di potenza ma la 159 ha un grip anteriore che in curva basta un piccolo rilasco dell'acceleratore per farla scodare e chiudere la stessa curva...lo faceva già con il 1.9 diesel e a maggior ragione con il leggero 1750 TBI.. "

...si, va bene, capisco, ma dov'è la sostanziale differenza rispetto a tutti gli altri interventi che ha fatto... :?: forse perché ha definito "piccolo" il rilascio dell'acceleratore... :?: se così è, non sarebbe comunque sostanziale questa differenza e comunque non sufficiente alla tua scherzosa reazione. 8)

Infatti, se vogliamo dirla fino in fondo, questo è l'unico modo ed anche piuttosto facile, in assenza di controlli elettronici, di far scodare una TA senza affannarsi troppo e se non basta a causa di un comunque troppo elevato grip del posteriore, basta avere il fegato di affondare il pedale del freno quasi nello stesso momento in cui si sterza, facendolo sempre un'attimo prima della curva stessa, senza rilasciare quello dell'acceleratore, ottenendo così il blocco delle sole ruote posteriori ed un aumento del trasferimento di peso per effetto della frenata, rilasciandolo subito dopo per andare in controsterzo di controllo e, in più, con il vantaggio di non aver mai allentato del tutto l'acceleratore, tenendo sempre in tiro e in direzione di marcia la trazione che in questo modo inevitabilmente tenderà a bloccare il controscodamento del posteriore.

Certo non potrebbe essere il caso di una TP, come qualcuno quì asserisce, alla quale non serve il solo rilascio ne si possono fare i giochini possibili con una TA, ma gli serve obbligatoriamente un gioco di freno a mano bloccando temporaneamente il tiro della trazione (su piste in terra i più esperti si fanno fare una leva opportunamente posizionata subito dietro la leva del cambio, la quale tirata agisce sui freni di entrambe le ruote posteriori, oppure a sinistra blocca la sola ruota posteriore destra e viceversa, quest?ultima copiata anche da me) o un sufficiente trasferimento di carico per innescare la sbandata del posteriore provocato da un brusco movimento laterale del corpo vettura, che si ottiene mandando di scatto il volante in leggera sovrasterzata rispetto al raggio di curva immediatamente prima della curva stessa, se non più stretta di 90° gradi, seguita da repentina controsterzata di controllo dell?auto, di traverso già un attimo prima di averla imboccata, o di più, provocando quasi un raddoppio del trasferimento di peso con un effetto pendolo per quelle più chiuse, ottenuto attraverso veloci sterzate nel senso di curva, contraria alla curva e ancora controsterzando nel senso di curva poco prima dell?imbocco della stessa e subito ancora in controsterzo di controllo, con l?auto già di traverso sempre un attimo prima di averla imboccata.

Una tecnica di guida rallystica tra le più conosciute in assoluto ma alle quali, però, le TP da pista, e ancor meno le stradali, mai sono state avvezze perché, normalmente, in mezzo alle curve strette, e di più nei tornanti, ci sono sempre rimaste ad affannarsi nell'intento di esaurire le scodate generate dal loro inevitabile pattinamento, mentre una qualsiasi buona TA le saluta allegramente.
Proprio per questo nei Rally esistono le TI, nelle categorie inferiori le TA ma neanche in queste ci sono ormai le TP... al giorno d'oggi perfino in pista le prendono regolarmente dalle TA. :? Certo se poi aumentano troppo i cavalli... allora diventa un'altra storia.

...grande quotone :thumbup:

 

[Fancar_]

...si, va bene, capisco, ma dov'è la sostanziale differenza rispetto a tutti gli altri interventi che ha fatto... :?: forse perché ha definito "piccolo" il rilascio dell'acceleratore... :?: se così è, non sarebbe comunque sostanziale questa differenza e comunque non sufficiente alla tua scherzosa reazione. 8)

Infatti, se vogliamo dirla fino in fondo, questo è l'unico modo ed anche piuttosto facile, in assenza di controlli elettronici, di far scodare una TA senza affannarsi troppo e se non basta a causa di un comunque troppo elevato grip del posteriore, basta avere il fegato di affondare il pedale del freno quasi nello stesso momento in cui si sterza, facendolo sempre un'attimo prima della curva stessa, senza rilasciare quello dell'acceleratore, ottenendo così il blocco delle sole ruote posteriori ed un aumento del trasferimento di peso per effetto della frenata, rilasciandolo subito dopo per andare in controsterzo di controllo e, in più, con il vantaggio di non aver mai allentato del tutto l'acceleratore, tenendo sempre in tiro e in direzione di marcia la trazione che in questo modo inevitabilmente tenderà a bloccare il controscodamento del posteriore.

Certo non potrebbe essere il caso di una TP, come qualcuno quì asserisce, alla quale non serve il solo rilascio ne si possono fare i giochini possibili con una TA, ma gli serve obbligatoriamente un gioco di freno a mano bloccando temporaneamente il tiro della trazione (su piste in terra i più esperti si fanno fare una leva opportunamente posizionata subito dietro la leva del cambio, la quale tirata agisce sui freni di entrambe le ruote posteriori, oppure a sinistra blocca la sola ruota posteriore destra e viceversa, quest?ultima copiata anche da me) o un sufficiente trasferimento di carico per innescare la sbandata del posteriore provocato da un brusco movimento laterale del corpo vettura, che si ottiene mandando di scatto il volante in leggera sovrasterzata rispetto al raggio di curva immediatamente prima della curva stessa, se non più stretta di 90° gradi, seguita da repentina controsterzata di controllo dell?auto, di traverso già un attimo prima di averla imboccata, o di più, provocando quasi un raddoppio del trasferimento di peso con un effetto pendolo per quelle più chiuse, ottenuto attraverso veloci sterzate nel senso di curva, contraria alla curva e ancora controsterzando nel senso di curva poco prima dell?imbocco della stessa e subito ancora in controsterzo di controllo, con l?auto già di traverso sempre un attimo prima di averla imboccata.

Una tecnica di guida rallystica tra le più conosciute in assoluto ma alle quali, però, le TP da pista, e ancor meno le stradali, mai sono state avvezze perché, normalmente, in mezzo alle curve strette, e di più nei tornanti, ci sono sempre rimaste ad affannarsi nell'intento di esaurire le scodate generate dal loro inevitabile pattinamento, mentre una qualsiasi buona TA le saluta allegramente.
Proprio per questo nei Rally esistono le TI, nelle categorie inferiori le TA ma neanche in queste ci sono ormai le TP... al giorno d'oggi perfino in pista le prendono regolarmente dalle TA. :? Certo se poi aumentano troppo i cavalli... allora diventa un'altra storia.

Mi arrendo! :lol:

 

[BelliCapelli3]

...si, va bene, capisco, ma dov'è la sostanziale differenza rispetto a tutti gli altri interventi che ha fatto... :?: forse perché ha definito "piccolo" il rilascio dell'acceleratore... :?: se così è, non sarebbe comunque sostanziale questa differenza e comunque non sufficiente alla tua scherzosa reazione. 8)

Infatti, se vogliamo dirla fino in fondo, questo è l'unico modo ed anche piuttosto facile, in assenza di controlli elettronici, di far scodare una TA senza affannarsi troppo e se non basta a causa di un comunque troppo elevato grip del posteriore, basta avere il fegato di affondare il pedale del freno quasi nello stesso momento in cui si sterza, facendolo sempre un'attimo prima della curva stessa, senza rilasciare quello dell'acceleratore, ottenendo così il blocco delle sole ruote posteriori ed un aumento del trasferimento di peso per effetto della frenata, rilasciandolo subito dopo per andare in controsterzo di controllo e, in più, con il vantaggio di non aver mai allentato del tutto l'acceleratore, tenendo sempre in tiro e in direzione di marcia la trazione che in questo modo inevitabilmente tenderà a bloccare il controscodamento del posteriore.

Certo non potrebbe essere il caso di una TP, come qualcuno quì asserisce, alla quale non serve il solo rilascio ne si possono fare i giochini possibili con una TA, ma gli serve obbligatoriamente un gioco di freno a mano bloccando temporaneamente il tiro della trazione (su piste in terra i più esperti si fanno fare una leva opportunamente posizionata subito dietro la leva del cambio, la quale tirata agisce sui freni di entrambe le ruote posteriori, oppure a sinistra blocca la sola ruota posteriore destra e viceversa, quest’ultima copiata anche da me) o un sufficiente trasferimento di carico per innescare la sbandata del posteriore provocato da un brusco movimento laterale del corpo vettura, che si ottiene mandando di scatto il volante in leggera sovrasterzata rispetto al raggio di curva immediatamente prima della curva stessa, se non più stretta di 90° gradi, seguita da repentina controsterzata di controllo dell’auto, di traverso già un attimo prima di averla imboccata, o di più, provocando quasi un raddoppio del trasferimento di peso con un effetto pendolo per quelle più chiuse, ottenuto attraverso veloci sterzate nel senso di curva, contraria alla curva e ancora controsterzando nel senso di curva poco prima dell’imbocco della stessa e subito ancora in controsterzo di controllo, con l’auto già di traverso sempre un attimo prima di averla imboccata.

Una tecnica di guida rallystica tra le più conosciute in assoluto ma alle quali, però, le TP da pista, e ancor meno le stradali, mai sono state avvezze perché, normalmente, in mezzo alle curve strette, e di più nei tornanti, ci sono sempre rimaste ad affannarsi nell'intento di esaurire le scodate generate dal loro inevitabile pattinamento, mentre una qualsiasi buona TA le saluta allegramente.
Proprio per questo nei Rally esistono le TI, nelle categorie inferiori le TA ma neanche in queste ci sono ormai le TP... al giorno d'oggi perfino in pista le prendono regolarmente dalle TA. :? Certo se poi aumentano troppo i cavalli... allora diventa un'altra storia.

Mi arrendo! :lol:

No no no! Adesso, visto che ha risposto a te, prima ci fai la parafrasi del testo, che non ci ho capito un mazza, poi casomai ti arrendi. Troppo facile!

 

[simonepietro]

in generale la 156 era più stabile della 159.
Almeno questo si evince dal confronto tra i test di stabilità di 4 ruote. La 156 a seconda delle versioni passava il suddetto test con velocità comprese tra oltre 106 km/h ai 111-112 hm/h della sport wagon , la 159 passa il test attorno ai 105 km/h ma richiede un lieve controsterzo.

 

[m.a.f.84]

che quei sovrasterzi non sono naturali e sono provocati con impegno(freni e trasferimenti di carico)?che la 159 sia una delle berline più stabili?

Ah ok!
Però all'inizio non dicevi cosi!

...perché "Fancar"... all'inizio cosa diceva... :?: a me non sembra che ci siano sostanziali differenze.

Lellom diceva: "naturalmente non scoderà di potenza ma la 159 ha un grip anteriore che in curva basta un piccolo rilasco dell'acceleratore per farla scodare e chiudere la stessa curva...lo faceva già con il 1.9 diesel e a maggior ragione con il leggero 1750 TBI.. "

...si, va bene, capisco, ma dov'è la sostanziale differenza rispetto a tutti gli altri interventi che ha fatto... :?: forse perché ha definito "piccolo" il rilascio dell'acceleratore... :?: se così è, non sarebbe comunque sostanziale questa differenza e comunque non sufficiente alla tua scherzosa reazione. 8)

Infatti, se vogliamo dirla fino in fondo, questo è l'unico modo ed anche piuttosto facile, in assenza di controlli elettronici, di far scodare una TA senza affannarsi troppo e se non basta a causa di un comunque troppo elevato grip del posteriore, basta avere il fegato di affondare il pedale del freno quasi nello stesso momento in cui si sterza, facendolo sempre un'attimo prima della curva stessa, senza rilasciare quello dell'acceleratore, ottenendo così il blocco delle sole ruote posteriori ed un aumento del trasferimento di peso per effetto della frenata, rilasciandolo subito dopo per andare in controsterzo di controllo e, in più, con il vantaggio di non aver mai allentato del tutto l'acceleratore, tenendo sempre in tiro e in direzione di marcia la trazione che in questo modo inevitabilmente tenderà a bloccare il controscodamento del posteriore.

Certo non potrebbe essere il caso di una TP, come qualcuno quì asserisce, alla quale non serve il solo rilascio ne si possono fare i giochini possibili con una TA, ma gli serve obbligatoriamente un gioco di freno a mano bloccando temporaneamente il tiro della trazione (su piste in terra i più esperti si fanno fare una leva opportunamente posizionata subito dietro la leva del cambio, la quale tirata agisce sui freni di entrambe le ruote posteriori, oppure a sinistra blocca la sola ruota posteriore destra e viceversa, quest?ultima copiata anche da me) o un sufficiente trasferimento di carico per innescare la sbandata del posteriore provocato da un brusco movimento laterale del corpo vettura, che si ottiene mandando di scatto il volante in leggera sovrasterzata rispetto al raggio di curva immediatamente prima della curva stessa, se non più stretta di 90° gradi, seguita da repentina controsterzata di controllo dell?auto, di traverso già un attimo prima di averla imboccata, o di più, provocando quasi un raddoppio del trasferimento di peso con un effetto pendolo per quelle più chiuse, ottenuto attraverso veloci sterzate nel senso di curva, contraria alla curva e ancora controsterzando nel senso di curva poco prima dell?imbocco della stessa e subito ancora in controsterzo di controllo, con l?auto già di traverso sempre un attimo prima di averla imboccata.

Una tecnica di guida rallystica tra le più conosciute in assoluto ma alle quali, però, le TP da pista, e ancor meno le stradali, mai sono state avvezze perché, normalmente, in mezzo alle curve strette, e di più nei tornanti, ci sono sempre rimaste ad affannarsi nell'intento di esaurire le scodate generate dal loro inevitabile pattinamento, mentre una qualsiasi buona TA le saluta allegramente.
Proprio per questo nei Rally esistono le TI, nelle categorie inferiori le TA ma neanche in queste ci sono ormai le TP... al giorno d'oggi perfino in pista le prendono regolarmente dalle TA. :? Certo se poi aumentano troppo i cavalli... allora diventa un'altra storia.

Quoto e bella lezione
Saluti Max.