<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Toyota Yaris Hybrid 4a generazione , anomalia gestione motore termico / elettrico. | Page 45 | Il Forum di Quattroruote

Toyota Yaris Hybrid 4a generazione , anomalia gestione motore termico / elettrico.

Nel nuovo numero di Quattroruote c'è la prova della nuova Yaris Cross 1.5 Hybrid, che ha lo stesso motore e la stessa meccanica della berlina da cui deriva.

Possiamo mettere un punto fermo su un aspetto su cui abbiamo dibattuto a lungo: il motore ha iniezione diretta e indiretta. Lo dice la scheda tecnica pubblicata a pag. 41. Così come lo aveva già evidenziato la prova della Yaris di qualche tempo fa e come si evince dal sito ufficiale Toyota.

È vero che nulla si dice del presunto "difetto" del quale ignoriamo tutt'ora le cause, ma quanto meno possiamo chiarire un punto. Toyota ha messo il Gpf perché il nuovo 1.5 3 cilindri ha l'iniezione diretta e produce quindi particolato. Se - e sottolineo se - il "difetto" discende dal fatto che, con il motore termico spento, il filtro non è in grado di rimuovere il particolato prodotto dal motore penso che sarà molto difficile venirne a capo
 
Si ho letto anche io che nella scheda tecnica viene indicata la doppia modalità di iniezione. Solo che mancano gli iniettori e la pompa ad alta pressione per la modalità diretta.
Anche se il motore deriva dal 2.0 ( che è dotato di doppia modalità di iniezione ), al 1.5 della Yaris non manca solo un cilindro ma anche tutta la parte di iniezione diretta.
 
Si ho letto anche io che nella scheda tecnica viene indicata la doppia modalità di iniezione. Solo che mancano gli iniettori e la pompa ad alta pressione per la modalità diretta.
Anche se il motore deriva dal 2.0 ( che è dotato di doppia modalità di iniezione ), al 1.5 della Yaris non manca solo un cilindro ma anche tutta la parte di iniezione diretta.
Scusami, però dal momento che insisti dovresti citare una fonte attendibile o dimostrare dati alla mano che le cose stanno in questo modo. Per carità, io non ho mai aperto il cofano di una Yaris quindi non ho la pretesa di avere ragione, ma ci sono parecchi indizi: 1) la presenza del filtro; 2) l'intasamento dello stesso; 3) il sito Toyota; 4) due diversi servizi di Quattroruote fatti a distanza di parecchi mesi. Tutto va nella medesima direzione.
 
Ultima modifica:
Basta aprire il cofano e guardarci dentro. Il momoblocco è predisposto per l'iniezione diretta ma per selte tecniche Toyota non l'ha inserita nella variante FXE del 1.5. Sul motore FKS ( versione aspirata non ibrda, non distribuita in Italia ) è presente la pompa di iniezione ad alta pressione connessa all'albero motore. Sul FXE c'è solo una placca di protezione.
Poi non so se sulla Cross montino esattamente lo stesso motore della versione berlina oppure abbiano introdotto qualche aggiornamento tecnico considerando anche il maggior peso della versione Cross.
 
Uno dei proprietari di Yaris potrebbe andare dal service e chiedere di persona. Lo dovrebbero sapere!
Lo diranno nei corsi di formazione!
 
Basta aprire il cofano e guardarci dentro. Il momoblocco è predisposto per l'iniezione diretta ma per selte tecniche Toyota non l'ha inserita nella variante FXE del 1.5. Sul motore FKS ( versione aspirata non ibrda, non distribuita in Italia ) è presente la pompa di iniezione ad alta pressione connessa all'albero motore. Sul FXE c'è solo una placca di protezione.
Poi non so se sulla Cross montino esattamente lo stesso motore della versione berlina oppure abbiano introdotto qualche aggiornamento tecnico considerando anche il maggior peso della versione Cross.
Voglio crederti, però bisognerebbe spiegare per quali ragioni: 1) Toyota ha messo il gpf che, a quanto mi risulta, viene adottato solo da auto a iniezione diretta; 2) il filtro si intasa, visto che le auto ad iniezione indiretta emettono pochissimo particolato; 3) il sito Toyota scrive che la Yaris ha l'iniezione diretta; 4) Quattroruote dice, in due distinte circostanze, che il motore è a iniezione diretta. Ammetterai che è tutto molto strano
 

Le yaris vendute in italia (cioè solo le ibride il cui motore ha la sigla FXE) sono ad iniezione indiretta. Come hai indicato il 1.5 (che qui non non è in vendita, è i. diretta). Credo che per la yaris il tutto nasca da una piccola confusione dovuta alla cartella stampa che è più generica e rivolta a tutte le vetture (non vorrei dire castronerie ma anche 4R nella recensione della yaris cross di questo mese riporta questa imprecisione).
 
Buongiorno a tutti! Scusate l'assenza di questi mesi. Premetto che non c'è dietro alcun complotto o pressione o altro. Semplicemente nessun aggiornamento. Restituito il registratore quel giorno i meccanici mi hanno detto che i tempi di analisi sarebbero stati lunghi e ancora più lunghi i tempi per una soluzione. Nel frattempo è arrivata la primavera e la problematica si è un poco attenuata. In estate non so dirvi perché uso la moto. In sintesi resta l'amarezza per non sfruttare i notevoli progressi dell'ultima generazione ibrida e qualche residua aspettativa che si possa adottare una miglioria chissà quando.
 
Buongiorno a tutti! Scusate l'assenza di questi mesi. Premetto che non c'è dietro alcun complotto o pressione o altro. Semplicemente nessun aggiornamento. Restituito il registratore quel giorno i meccanici mi hanno detto che i tempi di analisi sarebbero stati lunghi e ancora più lunghi i tempi per una soluzione. Nel frattempo è arrivata la primavera e la problematica si è un poco attenuata. In estate non so dirvi perché uso la moto. In sintesi resta l'amarezza per non sfruttare i notevoli progressi dell'ultima generazione ibrida e qualche residua aspettativa che si possa adottare una miglioria chissà quando.
Grazie dell'aggiornamento.
Non sembra che, al momento, tu abbia grossi problemi, e questa è una notizia.
Puoi scrivere di nuovo se e quando avrai i fastidi raccontati in questa discussione.
 
Buonasera a tutti.

Mi scuso inizialmente con i moderatori per aver affrontato il discorso nell’altro topic.

Come richiesto da @Yaris Mille, riporto di seguito ciò che ho scritto:

Sto partecipando ad un'altra discussione su altro forum, dove i casi sono su circa 11 Yaris, più circa 9 persone su Gruppo Facebook - per ora.

Per far prima e soprattutto essere il più chiaro possibile, riporto di seguito seconda mail inviata a Toyota Italia, di cui dal 04/02/2021 non ho avuto ancora risposta (l’ho riportata un po’ sintetizzata n.d.a.)

"Con la comunicazione all’officina non troverete anomalie. Questo perché l’auto stessa non genera errori di alcun tipo, rendendo ancora più difficile un’azione massiva da parte di Toyota.

Suppongo fortemente che la stranezza risieda nel filtro antiparticolato del motore termico, che riempiendosi di particelle, avvia la fase di pulizia.

Tale fase porta a mantenere acceso il motore termico finché l’auto lo ritiene necessario, cioè molti km. A meno che non ci si fermi del tutto, interrompendo (sembra forzatamente) il ciclo di pulizia, senza che l’auto lo completi.

Giustamente, se le leggi europee obbligano l’installazione del filtro, Toyota non può farci niente. Peccato che tale situazione una volta iniziata, non accenna a terminare. Essendo l’auto una citycar, fra rotonde, traffico e semafori (ovvero arresto dell’auto), in una tratta giornaliera totale di 30\50km, il termico sta praticamente sempre acceso (il tutto in situazione di termico a temperatura di regime, riscaldamento spento, batteria a metà della carica). Ho riscontrato un peggioramento delle statistiche di km in EV, tempo in EV e consumo, non trascurabili. (Potrei farvi un report dettagliato dei giorni in cui questo problema si presentava)

Questo comportamento fa diventare la Yaris, una macchina con Start&Stop e non con un sistema ibrido, da voi portato avanti con onore da 20 anni.

L’unica soluzione “autonoma” che sono riuscito a trovare, è fare un tratto più o meno lungo, con massima accelerazione possibile (con tanto di Kick Down premuto) per circa 5 secondi. Così facendo il sistema riesce a ripulire il filtro ed il funzionamento dell’auto torna ad essere normale, ma per un periodo provvisorio, in quanto il filtro torna a saturarsi nuovamente. Come potete ben immaginare, questa soluzione non è certo delle migliori, rischiando collisioni, danni, multe e via discorrendo.

Riassumendo, senza questa “procedura pericolosa”, il sistema non riesce mai a concludere la fase di pulizia del filtro, utilizzando l’auto nel suo habitat naturale: la città. Non potete certo chiedere ai possessori, di farsi sistematicamente un tratto autostradale alla massima accelerazione, se acquistano questa auto per risparmiare nei tratti cittadini.

Suppongo e spero che siano tarabili i sensori che decidono quando avviare questa procedura, perché altrimenti l’auto diventa una normalissima Yaris a benzina, che tra l’altro all’acquisto costava molto meno.

Capisco che dalla vostra sede non si possa intervenire direttamente, ma lascio immaginare il nervoso creatosi da questa cosa, avendo poi sotto le mani un Toyota Hybrid che funziona a malapena."


Aggiungo:

Stiamo cercando di raccogliere più segnalazioni possibili dal web con un form creato da un utente.

L’officina di Civitanova Marche, molto disponibile, non ha avuto altri casi segnalati e per ora da Toyota non ha ricevuto alcun aggiornamento in merito.

Riporto inoltre ulteriore post con maggiori dettagli in merito:

"Nel mio caso, in 2.500 km di guida, il fattaccio sarà successo credo 5 volte circa, tutte concentrate negli ultimi 800km. Tolta la prima volta, le successive le ho affrontate tutte con la drag mode, facendo scomparire l’anomalia (tranne l’ultima volta in cui ha desistito un po’ ad auto-risolversi).
Il mio tratto di strada, è una Statale (SS4 Salaria) che attraversa tutta la provincia di Ascoli Piceno.

Questa statale è un po’ sali-scendi e passa in mezzo a tutti i Comuni lungo la vallata dell’ascolano. Nei miei soliti 15 km di andata e poi ritorno (tot. 30), ci si alterna fra urbano ed extra-urbano continuamente.

Per provare a risolvere, devo andare a fortuna nel beccare il problema nei tratti extra urbani, poi devo avere la fortuna che il motore sia abbastanza caldo ed infine devo avere la fortuna di non distruggermi contro cose e persone nel mentre della risoluzione.

Ne consegue che, come la prima volta che accadde (che durò tra l’altro per 3 giorni affilati.. giuro, stava diventando un incubo, in tutti e tre i giorni - quasi 100km - ad ogni pulse l’ice si divertiva a rimanere acceso senza alcun motivo), finché non ci sono le condizioni sopra elencate, il momento fast&furious non si riesce a farlo..

Per come porto l’auto io ed escludendo la soluzione compresa qui con voi, il filtro NON riesce a fare la pulizia, andando avanti per giorni, chissà quanti.

Come scrissi a Toyota, non possono pretendere che uno, con una Yaris, si spari una volta a settimana “enne” km in autostrada, facendo tra l’altro consumare carburante più dell’uso cittadino! E’ follia! Già con la mia precedente auto, diesel, dovetti combattere con sta roba, ma anche con una ibrida no cavolo..!

Se poi, come già detto, la Toyota proclama che tale cosa è “prevista” e normale, si potrebbe tranquillamente avanzare una denuncia per pubblicità scorretta, tramite gli enti dei consumatori (poi alla fine non si farà mai, ma ci sarebbero i presupposti).

Ah, io ho la RC Auto con Toyota (la quale più km in EV si fanno, meno paghi il premio mensile n.d.a.), per ora dal 7 febbraio ho il 65% di km in ev e nel mese prima credo che stavo sul 60%. E’ scontato dire che tali risultati sono ottenuti con le varie “dragsterate” fatte appena si presentava il problema, mantenendo quindi delle statistiche decenti.."

Stavo leggendo questa interessantissima discussione,in quanto sarei interessato all’acquisto della nuova yaris entro il prossimo anno. Vorrei dire la mia modestissima opinione.

A me sembra del tutto normale questo tipo di comportamento da parte dell’auto. Viaggiando solo in città a bassissime velocità,cercando di non attivare mai il motore termico,si rischia di danneggiare quest’ultimo perchè:

-l’olio non entra mai in temperatura
-gli iniettori rischiano di ossidarsi
-il “catalizzatore” si riempie in modo eccessivo
Ecc…

Tutto questo si tramuta in un rischio ogni volta che si chiede potenza per effettuare un sorpasso, ad esempio:i giri salgono velocemente senza che l’olio abbia raggiunto una temperatura adeguata,oppure gli iniettori ossidati a causa dello scarso utilizzo,rischiano di non elargire il corretto flusso di carburante per un’accelerazione fluida ecc. Questo può comportare una rottura delle parti meccaniche a lungo andare.

Tirando le somme,credo che questa “anomalia” sia invece un meccanismo di protezione per tutelare la salute del motore termico,quasi inutilizzato nei costanti tratti cittadini.
 
Tirando le somme,credo che questa “anomalia” sia invece un meccanismo di protezione per tutelare la salute del motore termico,quasi inutilizzato nei costanti tratti cittadini.
probabilmente e' cosi'.
Non sono certo sciocchi gli ingegneri Toyota.
Il discorso e' che in determinate occasioni il termico rimane piu' acceso di quanto dovrebbe in inverno e questo ha scontentato alcuni proprietarei che gia' conoscono questo tipo di macchina.
Il risultato finale e' comunque ottimo , la macchina consuma sempre poco.
 
probabilmente e' cosi'.
Non sono certo sciocchi gli ingegneri Toyota.
Il discorso e' che in determinate occasioni il termico rimane piu' acceso di quanto dovrebbe in inverno e questo ha scontentato alcuni proprietarei che gia' conoscono questo tipo di macchina.
Il risultato finale e' comunque ottimo , la macchina consuma sempre poco.

Ti faccio un esempio: io ho una ford fiesta 1.4 a gpl. Avendo percorso più di 125mila km quasi interamente a gas,gli iniettori della benzina si sono inevitabilmente ossidati,peggiorando così l’accensione e la marcia a benzina,songhiozzando fastidiosamente alla basse temperature ed emettendo un cattivo odore dalla marmitta.
Lo stesso discorso può valere per il motore ibrido:in inverno specialmente,il motore termico viaggiando in città,non entra mai in temperatura. Col tempo si rischia poi di danneggiarlo.
Volente o nolente il motore termico va utilizzato. Altrimenti si opta per un full electric con tutte le scocciature del caso e ciao.
Per quanto riguarda l’assicurazione opterò per la mia attuale,in quanto pago solo 640€ l’anno e non avrò l’angoscia di cercare di guidare sempre in elettrico!
 
A me sembra del tutto normale questo tipo di comportamento da parte dell’auto. Viaggiando solo in città a bassissime velocità,cercando di non attivare mai il motore termico,si rischia di danneggiare quest’ultimo perchè:

-l’olio non entra mai in temperatura
-gli iniettori rischiano di ossidarsi
-il “catalizzatore” si riempie in modo eccessivo
Ecc…
infatti è quello che mi chiedo da sempre, come può un motore andar bene con un tira molla continuo, adesso lo si dice e infatti i consumi sono quelli che possono essere...
 

Guide

  • Dossier Auto Usate

    I programmi ufficiali delle case - Come smacherare i trucchi - Che cosa controllare ...
  • Problemi con l'auto

    Avviamento - Climatizzazione - Freni - Frizione - Interni - Luce - Rumori auto - ...
  • Revisione

    La revisione periodica - Costi e sanzioni
  • Patenti Speciali

    Il centro protesi INAIL - Guida - Acquisto - Traposto - Domande frequenti
Back
Alto