Toyota Yaris Hybrid 4a generazione , anomalia gestione motore termico / elettrico.

[karmakoma1980]

Tranquilli...nessune offese...tralatro il o tedesco, benche residente a Monaco, non e' il massimo...cerchero di fare "knwledge sharing" e siccome nei prossimi mesi mi arriva la vecchia Yaris provero a chiedere anche nella officina dove ho rpeso (Mr. Hauer e' una pietr a miliare di Toyota Baviera LOL).

Aggiorn il thread nell'altro forum con le dovute precisazioni:

"“In Italia è stato riscontrato un malfunzionamento nell’uso del motore elettrico/termico. Questo malfunzionamento causa aumenti sia dei consumi sia delle emissioni nocive. A quanto mi risulta Toyota ha dotato alcuni clienti di data logger per registrare quello che accade al motore della Yaris e possibilmente risolvere il problema”."

Nel frattempo oggi pioggia!! buona giornata e saluti dal freddo Nord!

 

[Yaris Mille]

la domanda era vera: perchè questo spiegherebbe che all'estero non rilevano il problema?

la mia battuta era per dire che se fosse un problema di gestione dei sensori ,non di ingegnerizzazione del GPF nello scarico della Yaris, il problema in realta' sarebbe molto meno diffuso e quindi meno oggetto di verifiche. E speriamo sia cosi', perche' se e' un problema di GPF tout court la vedo molto dura a risolvero con qualche semplice aggiornamento...
IMHO ovviamente , non sono un meccanico.

 

[iuter]

Sarebbe interessante sapere se le yaris vendute fuori Europa montano il filtro.
In America non viene venduta. Giappone e Australia si, non so riguardo Russia, cina e latinoamerica.
Se non c'è potrebbe essere il motivo del perché non è nel vano motore.

 

[alex.79]

Se non c'è potrebbe essere il motivo del perché non è nel vano motore

Il filtro non è nel vano motore? L'hanno messo sotto il pianale?

 

[Marost]

Sarebbe interessante sapere se le yaris vendute fuori Europa montano il filtro.
In America non viene venduta. Giappone e Australia si, non so riguardo Russia, cina e latinoamerica.
Se non c'è potrebbe essere il motivo del perché non è nel vano motore.

In Australia non lo montano, basta leggere il manuale d'uso.

 

[Wilson65]

Il filtro non è nel vano motore? L'hanno messo sotto il pianale?

Dovrebbe essere proprio all'inizio del tubo di scarico, dopo il catalizzatore.

 

[ALGEPA]

In Australia non lo montano, basta leggere il manuale d'uso.

questo dimostra che l'adozione del filtro avviene li dove occorre rispettare determinati limiti per quanto riguarda determinate emissioni, in altre zone geografiche dove sono differenti le norme non occorre e non lo montano.

 

[smargia2002]

io continuo a pensare che in tutta questa vicenda ci sia qualcosa che non quadra, e cioè: perché mai Toyota mette un filtro Gpf ad un'auto ibrida alimentata ad iniezione indiretta di benzina? Nessuno lo fa, per la semplice ragione che un motore ad iniezione indiretta ad oggi rispetta pienamente i limiti di pm10. Il ragionamento dei costi di produzione, sinceramente, non sta in piedi, perché un conto è progettare un'auto pensando di dotarla di un dispositivo che deve essere collocato in una certa posizione, altro conto è metterlo anche se non serve. La mia personale opinione è che, se il Gpf c'è, è perché serve a rispettare i limiti vigenti, e ciò significa che il motore è ad iniezione diretta. Sul sito Toyota, peraltro, il motore 1.5 3 cilindri della Yaris viene espressamente riportato come alimentato ad iniezione diretta. Altrimenti sarebbe tutto privo di logica

Anche Subaru sull'E-Boxer 2.0 che è ad iniezione diretta monta il GPF e già più di un anno fa erano uscite le indicazioni relative alle condotte di guida da seguire per evitare intasamenti. Ad oggi, però, nessuno (almeno da noi) ha lamentao il tipo di problematiche verificatosi su Yaris e nessuno ha dovuto fare rigenerazioni forzate.Lo stesso GPF è montato anche sul 2.5 della nuova Outback, che non è ibrido ma comunque ad iniezione diretta.

 

[TheWorld]

In Francia qualche utente aveva provato ad accennare la cosa ma è stato freddato con : "è il normale funzionamento con il filtro". Evidentemente solo noi ci mettiamo il problema di avere una Yaris a due facce.

 

[alex.79]

Anche Subaru sull'E-Boxer 2.0 che è ad iniezione diretta monta il GPF e già più di un anno fa erano uscite le indicazioni relative alle condotte di guida da seguire per evitare intasamenti. Ad oggi, però, nessuno (almeno da noi) ha lamentao il tipo di problematiche verificatosi su Yaris e nessuno ha dovuto fare rigenerazioni forzate.Lo stesso GPF è montato anche sul 2.5 della nuova Outback, che non è ibrido ma comunque ad iniezione diretta.

Se appunto il 1.5 della Yaris è ad iniezione diretta si spiegherebbero molte cose: anzitutto la presenza del filtro, che non avrebbe senso in un motore con iniezione nei condotti di aspirazione, secondariamente i problemi di intasamento. L'ipotesi di fondo, che già nelle prime pagine di questo topic in molti hanno formulato, è che il motore produca particolato - appunto, la benzina viene immessa direttamente in camera di combustione e questo, com'è noto, genera PM10 - e quindi il filtro pian piano si intasa. I Gpf solitamente non creano problemi perché i gas di scarico di un motore a ciclo otto sono sempre di temperatura elevata e quindi il filtro si rigenera continuamente, con rigenerazioni passive (e non attive, come nei diesel). La Yaris ibrida, però, viaggia per buona parte del tempo a motore termico spento, soprattutto in città, il che comporta che il filtro intasato non venga pulito perché i gas di scarico non ci sono o sono insufficienti. Da qui la necessità per la centralina di tenere il motore termico acceso, anche quando non dovrebbe, per consentire l'emissione di gas di scarico e rigenerare il filtro. Tutto torna. Per carità, parliamo di ipotesi da verificare, ma se così fosse credo che Toyota abbia commesso un errore progettuale bello grosso, che sarà difficile da risolvere perché il filtro non puoi toglierlo e il motore non puoi modificarlo, ma al massimo riprogettarlo per tornare alla meno efficiente - ma anche decisamente meno problematica - iniezione indiretta

 

[Wilson65]

Ma il motore della Yaris ibrida è a iniezione indiretta.

Guarda ad esempio queto mio post

https://forum.quattroruote.it/threa...termico-elettrico.137422/page-20#post-2667628

Quando indicano port injected si riferiscono a una iniezione indiretta.
L'iniezione diretta è usata sul motore gemello non ibrido che non è commercializzato in Italia.

Al di là di questo problema in effetti non capisco il senso della scelta dell'iniezione indiretta su un nuovo motore destinato alla versione ibrida, ma se Toyota l'ha fatta qualche valida reagione c'è di sicuro.

 

[alex.79]

Non vorrei insistere, ma sul sito Toyota si parla di iniezione diretta.

https://www.toyota.it/mondo-toyota/news-eventi/2020/toyota-nuova-yaris

 

[DenisDeAngelis]

Sulle specifiche tecniche, c’è solo una “E” di differenza.. che non so se possa intendere l’iniezione indiretta. Comunque l’officina mi confermò che era indiretta. Poi non so che dire.

 

[alex.79]

Al di là di questo problema in effetti non capisco il senso della scelta dell'iniezione indiretta su un nuovo motore destinato alla versione ibrida, ma se Toyota l'ha fatta qualche valida reagione c'è di sicuro.

Io invece temo che l'errore sia esattamente lì: se avessero dotato il 1.5 hybrid di iniezione indiretta il problema non si sarebbe posto. Evidentemente, per esigenze di contenimento dei costi hanno dotato entrambe le versioni del medesimo sistema di iniezione. Se mi dite che il 1.5 a benzina venduto in altri Paesi è ad iniezione diretta, è verosimile che lo sia anche la versione ibrida, a maggior ragione se è dotata di Gpf e se questo si intasa

 

[alex.79]

Sulle specifiche tecniche, c’è solo una “E” di differenza.. che non so se possa intendere l’iniezione indiretta. Comunque l’officina mi confermò che era indiretta. Poi non so che dire.

credo che le sigle vvt-i o vvt-ie si riferiscano al sistema di fasatura variabile, dove la "e" indica un controllo dell'albero a camme di aspirazione di tipo elettronico e non già idraulico