<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Toyota Yaris Hybrid 4a generazione , anomalia gestione motore termico / elettrico. | Page 26 | Il Forum di Quattroruote

Toyota Yaris Hybrid 4a generazione , anomalia gestione motore termico / elettrico.

Ciao a tutti.
Ho letto con molto interesse tutte le 25 pagine del topic e ho deciso di iscrivermi al forum per segnalare che anche a me si presenta il problema descritto (bello non essere soli!).

Ho ritirato la Yaris poco più di un mese fa e ho percorso circa 520 km, prettamente in città (a velocità media piuttosto bassa) con l'eccezione di un paio di volte sul Raccordo Anulare (massimo ai 100 km/h).
Da qualche giorno appena l'accelerazione è tale da entrare nella metà superiore della zona ECO (quella in cui entrambi i motori funzionano contemporaneamente) il motore termico non si spegne più, se non quando mi fermo al semaforo. In partenza, vado 100% elettrico fino a quando non accelero di più. Inoltre il motore termico carica la batteria quasi completamente.

Sono stato dal concessionario e all'accettazione erano scettici (mi hanno spiegato come funziona il motore ibrido...), ma almeno il fatto della batteria carica quasi al 100% gli è sembrato strano. Si sono comunque offerti di fare un Hybrid check e un giro con la macchina.
A questo punto penso di andare a prenotare il check: visto che quasi sicuramente è un problema di filtro antiparticolato, il check non gli dirà niente, ma appena faranno un giro con l'auto se ne accorgeranno e magari manderanno un'altra segnalazione in Toyota.
Benvenuto nel club, purtroppo.

Cerca di farti fare una registrazione della centralina dove si evinca il problema. Dopodiché probabilmente ti faranno installare un datalogger permanente come hanno fatto con me.
 
@FCecs manda una segnalazione a Toyota, basta che cerci nei contatti del loro sito internet e puoi compilare il modulo.

È importante continuare a segnalare e a tenerli sul pezzo, anche se pare si stiano muovendo.
Più siamo a segnalare il problema e meglio è.

Mi dispiace che anche tu dopo soli 500km ti sia trovato in questa situazione.
Fallo presente.

All'officina puoi far presente questa cosa e puoi anche dire che se si informano da Toyota avranno una conferma, dato che ad alcuni è stato montato un datalogger.
 
@FCecs segnala con una mail a Toyota e fai prima piuttosto che passare per l'officina. E dì alla tua officina che si aggiornino. Sono mesi che è uscita questa anomalia. Conosco gli sguardi di scetticismo ci sono già passato. La tua dinamica è simile alla mia si è presentata dopo circa 500 km di praticamente sola città dove la Yaris in teoria dovrebbe essere a suo agio
 
Anche dove ho recentemente comprato io non sapevano nulla.

penso che per un addetto ai lavori sia facile dare per scontato una deficienza del cliente medio... infondo in molti, me compreso, si affacciano per la prima volta al mondo ibrido.

resta solo da capire se Toyota Italia ha informato la propria rete del possibile problema o se come fanno molte aziende, la comunicazione avverrà con nota tecnica a risoluzione del problema.
 
Da qualche giorno appena l'accelerazione è tale da entrare nella metà superiore della zona ECO (quella in cui entrambi i motori funzionano contemporaneamente) il motore termico non si spegne più, se non quando mi fermo al semaforo. In partenza, vado 100% elettrico fino a quando non accelero di più. Inoltre il motore termico carica la batteria quasi completamente.
grazie per la segnalazione :emoji_thumbsup:
 
L'auto con quel problema deve essere riparata e non dovrebbe comunque circolare, come non può circolare senza un faro o senza una porta. Questo non giustifica in alcun modo la circolazione con un esemplare contraffatto.

No, installare il filtro GPF non è un obbligo di legge, come non lo è per le auto diesel. Ma è una necessità sulle vetture che non rientrano nei limiti di emissione previsti, quindi in fase di progetto si usa per rientrare più facilmente al di sotto di questo sbarramento.
Le auto a iniezione diretta producono molto più particolato, quindi quasi sempre i produttori hanno dovuto ricorrere a questo filtro, ma ci sono auto a iniezione diretta che non lo montano perchè non ne hanno avuto bisogno. Le regole in vigore sono le stesse indipendentemente dal tipo di iniezione.
Il discorso nuova omologazione poi lo affronti con troppa semplicità, posso dirti che NON funziona così.
Dici che basta togliere il filtro GPF e omologare, ma non dici che DEVI dimostrare in sede di nuova omologazione di riuscire a rientrare nel limite normativo di emissione in vigore. E non sei sul banco prova di un qualsiasi centro revisioni privato...

No, vedi sopra, a meno che, come ti hanno già scritto, non sia il costruttore a provvedere a fare modifiche sostanziali all'intero gruppo motore-scarico tali da risolvere eventuali problemi comuni.
Il che non significa comunque togliere il filtro GPF.

riguardo l'obbligo, ne abbiamo discusso a pagina 20 da commento 287.
stiamo parlando di un auto con già bassissime emissioni, roba che per quità allora le auto solo benzina non dovrebbero passare. la yaris terza serie non ce l'ha.
il fatto che ci sia diventa è un pò complicato:

ho a che fare con l'automotive in produzione sò cosa vuol dire.
te lo spiego per passi.

l'anno scorso toyota ha fatto il nuovo modello, tra progettazione e pre produzione ci passano come minimo 4 anni.
in fase di progettazione, ovviamente devono vedere cosa impone la legge E devono pensare anche a come si evolveranno le leggi in futuro perchè tutti gli strumenti per costruire un auto (ad esempio come gli stampi per motore, carrozzeria e pannelli interni) a loro volta richiedono 1-2 anni di progettazione ed ogni stampo costa milioni di euro (ma a questo ci arrivo dopo).
ora, immaginati se domani l'ue impone il filtro anche sui motori ad iniezione indiretta e TU produttore hai deciso di non metterlo perchè "volevi risparmiare" ti ritrovi con un auto progettata con uno spazio nel cofano ultraridotto, roba che di spazio vuoto non ci stà manco un pallone da calcio. quindi devi ripartire da capo perchè:
-devi riprogettare tutto lo spazio del motore
-di conseguenza, vai fuori misura con cofano, paraurti ecc. devi riprogettare e rifare anche quei componenti praticamente riprogetti 1/3 dell'auto.

ora te lo metto sul piano economico, giusto per farti capire uno stampo solo per il paraurti fatto come si deve (e toyota dubito che lesina su quello perchè poi vengono fuori pezzi che quando và bene richiedono più ore di lavoro e se và male sono ore+energia pressa+ materiale buttati) costa circa 1 milione di euro, poi vanno aggiunti altri 2-3 milioni per eventuale stampo griglia, stampo traversa e stampo staffe (un paraurti completo, solo le parti in plastica sono almeno 3 componenti, poi c'è tutta la parte di ferraglia come viti particolari ecc).
uno stampo paraurti è quello meno problematico e costoso, segue poi quello per i pannelli interni (che richiede pure vapore ) e poi quello del motore che deve lavorare i metalli fusi o molto morbidi.
quindi, sarebbe una spesa tra i 50 e 100 milioni di euro.
si certo, toyota invece l'ha messo e gli è costato un centinaio di euro ad auto ma essendo un componente e pure problematico recupererà i soldi dalle manutenzioni.

infine se pensi che i soldi non siano un problema, lo è il tempo.
di solito le leggi europee da quando vengono discusse a quando tiventano effettive possono passare anni, difficilmente però toyota riuscirebbe ad ottenere una deroga perchè la politica attuale opprime le auto con motore termico e sopratutto la parte relativa all'inquinamento.
realisticamente avrebbe uno o al massimo due anni per adeguarsi alla nuova legge. come ho scritto prima, per ripartire da capo occorrono parecchi anni quindi toyota si ritroverebbe con:
-un forzato pesante restyle pari ad una spesa tra 50 e 100 milioni di euro
- 2-3 anni senza mettere la yaris in listino (perchè quella attuale sarebbe fuori norma e quella in restyle ancora non esiste). facciamo due calcoli dei mancati guadagni? e la concorrenza si mangia un enorme fetta della sua clientela.
 
Perdonamiu Iuter ma mi sorprende che uno "che lavora nell'automotive" si ostini sull'idea di rimuovere un componente che se è stato messo non è certo per effetti speciali o aggiungere complicazione ad una vettura già di suo particolarlmente complessa come sensoristica.
Se Toyota ce l'ha messo è perchè serve. Punto. Come ti è stato già spiegato da altri se la vettura è stata omologata con il GPF non puoi rimuoverlo esattaente come non potresti rimappare la centralina di un'auto ( anche senza GPF ) o modificare la catena di gestione dei gas di scarico per farla andare più forte senza trasformarla in una vettura non omologata ( o da far riomologare ) per uso stradale.
Anche se un costruttore offrisse due versioni dello stesso motore con potenze differenti ( e che tecnicamente differiscono solo nelle mappe della centralina ) non potresti mettere le mappe della versione più potente su quella meno potente perchè a libretto trovi i dati della versione che hai acquistato.
Che poi qualcuno possa farlo tramite un meccanico compliacente è un altro discorso ma la casa madre non farebbe mai una cosa simile in forma ufficiale per risolvere un problema tecnico.
Per quanto riguarda le tue considerazioni sui tempi tecnici per la messa in produzione di una vettura o del sui restyling anche se non lavoro nel settore so anche io che sono decisamente lunghi.
Per questo non credo che i progettisti Toyota siano così idioti da non aver progettato una nuova vettura guardando avanti e predisponendola per montare i dispositivi meccanici ed elettronici che sarebbero diventati obbligatori al momento della messa in vendita.
Analogamente mi aspetto che l'auto sia già progettata per limiti di emissioni più sreingenti rispetto a quelli in vigore attualmente e sotto il cofano c'è spazio per un diverso filtro GPF o un catalizzatore più sofisticato ma che ora restano solo sui tavoli da disegno o nelle vetture di test dato che ora non servono.
 
Tutto bello, soprattutto quando detto con i numeri… resta il fatto che non è possibile a livello legislativo. poi possiamo raccontarci tutto quello che vogliamo… ma non si può fare…
Detto questo, appurato che lo impone la legge (che sia giusta o sbagliata questo è un altro discorso)… possiamo accantonare il discorso rimozione ed andare avanti? Grazie
 
Rimuovere il filtro e' fantascenza.
La cosa e' spiegabile in modo sintetico ed efficace senza fare lunghi
preamboli.
La macchina e' stata omologata con il filtro , quindi non si puo' togliere.
Se e' stato messo il filtro GPF ci sara' un motivo (marketing? legato a normative future?) che tiene conto di quello che accadra' al prodotto Yaris my2020 dal giorno della sua commercializzazione fino ai prossimi 10 anni.
 
Questo topic è stato aperto più di due mesi fa, periodo nel quale si siamo chiariti molto le idee. Innegabilmente la nuova Yaris ibrida consuma più di quanto dichiarato dalla casa e inquina più di quanto decritto nell’omologazione, ovvero manca proprio in due punti cruciali del suo marketing. Ora mi sembra interessante sentire le opinioni su due punti che sono emersi. Li pongo sotto forma di 2 domande.

1. Nel Dieselgate un software “nascosto” riduceva i valori delle emissioni. Per la Yaris invece sembra “solo” un difetto di costruzione. Per gli acquirenti di Yaris gli effetti del malfunzionamento termico/elettrico sono differenti da quelli del Dieselgate?

2. La Yaris ha subìto un ritardo di alcuni mesi per il lancio sul mercato nel 2020, tempo per collaudi ne hanno avuto molto. Vediamo, anche oggi, che il problema si verifica su una vettura nuova dopo i primi 500 km. E’ plausibile che la casa costruttrice, a quasi un anno dal preventivato lancio, sia ufficialmente all’oscuro del malfunzionamento, e debba ricorrere ai dati raccolti da alcuni acquirenti che, tra l’altro, rischiano utilizzando impropriamente il pulsante delle frecce d’emergenza al verificarsi del problema?
 

Guide

  • Dossier Auto Usate

    I programmi ufficiali delle case - Come smacherare i trucchi - Che cosa controllare ...
  • Problemi con l'auto

    Avviamento - Climatizzazione - Freni - Frizione - Interni - Luce - Rumori auto - ...
  • Revisione

    La revisione periodica - Costi e sanzioni
  • Patenti Speciali

    Il centro protesi INAIL - Guida - Acquisto - Traposto - Domande frequenti
Back
Alto