<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Mondiale F.1 2023 - GP di Spagna | Page 9 | Il Forum di Quattroruote

Mondiale F.1 2023 - GP di Spagna

per la prima volta in questa stagione, è apparsa superiore all’Aston Martin
mah direi che la Aston Martin ha avuto una prestazione peggiore e lontana con Alonso dai suoi recenti standard.

Vedremo in Canada se son realmente cambiati i valori oppure è stato un episodio.
Anche Aston Martin attende i primi significativi aggiornamenti prima a Montreal e poi a Silverstone.
 
…ora sono ad un tiro di sasso dai lattinari ...

Beh insomma, a un tiro di sasso non direi visto che Max passeggiando per tutta la gara ha preso quasi mezzo minuto di vantaggio.
Sicuramente la Mercedes B ha fatto meglio della Ferrari B, e considerando che il telaio di base è lo stesso non è poco.
L’anno prossimo con un nuovo telaio potrebbero tornare in lotta per il titolo.
 
Ultima modifica:
mah direi che la Aston Martin ha avuto una prestazione peggiore e lontana con Alonso dai suoi recenti standard.

Stranamente in Spagna Alonso non è quasi mai stato sui suoi standard. Spesso è stato meno veloce del compagno. Divertenti i suoi saluti al pubblico all’ultimo giro (fatto dietro Stroll…).
 
Io ricordo che con le gomme rosse l'Aston ha sempre avuto un poco di problemi, qui dovendole usare ha avuto stint non positivi, non vorrei sbagliare però.
 
A dire il vero il collega Algepa aveva messo in discussione proprio i piloti (post delle 10.52), ritenendoli inferiori a quelli della concorrenza (RB, MB e AM), mentre io avevo risposto che a mio parere i piloti hanno ben poche colpe.

ma non è un discorso di colpe, per me se in altri team hai campioni del mondo e in Ferrari non ne hai e se di la hai gente che sono 16/20 anni che corre ad altri livelli o qualcosa di meno come Verstappena ma sempre al altri livelli, la differenza purtroppo ci sta, oltretutto la Ferrari non è mai stata un vettura su cui è facile crescere proprio per il clima che ci sta attorno e se ci metti uno che aveva un anno solo in F1 e ti aspetti che questo senza aiuto ti porta avanti un team second i risultati è difficile che arrivino.
 
Ultima modifica:
ma non è un discorso di colpe, per me se in altri team hai campioni del mondo e in Ferrari non ne hai e se di la hai gente che sono 16/20 anni che corre ad altri livelli o qualcosa di meno come Verstappena ma sempre al altri livelli. la differenza purtroppo ci sta, oltretutto la Ferrari non è mai stata un vettura su cui è facile crescere proprio per il clima che ci sta attorno e se ci metti uno che aveva un anno solo in F1 e ti aspetti che questo senza aiuto ti porta avanti un team second i risultati è difficile che arrivino.

Beh Paolo la Ferrari i campioni del mondo (post Schumi) li ha avuti: Alonso e Vettel.
Il titolo però non lo ha vinto lo stesso, solo con Alonso ci è andata veramente vicino, nel 2010 e 2012. Vettel non ha fatto meglio del Leclerc 2022 e quando è stato compagno del monegasco ha fatto decisamente peggio, anche se Charles aveva ancora poca esperienza…

Anche per questo non sarei favorevole all’ingaggio di Hamilton.

La Ferrari Imho deve fare una sola cosa: dare a Leclerc una macchina da titolo! E ha poco tempo per farlo.
 
Beh Paolo la Ferrari i campioni del mondo (post Schumi) li ha avuti: Alonso e Vettel.
Il titolo però non lo ha vinto lo stesso, solo con Alonso ci è andata veramente vicino, nel 2010 e 2012. Vettel non ha fatto meglio del Leclerc 2022 e quando è stato compagno del monegasco ha fatto decisamente peggio, anche se Charles aveva ancora poca esperienza…

Anche per questo non sarei favorevole all’ingaggio di Hamilton.

La Ferrari Imho deve fare una sola cosa: dare a Leclerc una macchina da titolo! E ha poco tempo per farlo.

mi sono spiegato male, intendevo da quando Leclerc è in Ferrari dove si ha avuto il binomio con Vettel ma all'insegna di una ambiente che che voleva il giovane che distruggesse l'anziano quando invece forse serviva che l'anziano aiutasse a crescere il giovane che era solo da 1 anno in F1.
Ritorniamo al discorso che facciamo dal 2019, per me un pilota, che sia stato Hamilton nel 2007, Verstappen nel 2016 o Leclerc nel 2019 non è subito pronto a lottare per il mondiale, ha bisogno di crescere e bisogno di gente che lo aiuti, in Ferrari tra la dirigenza, giornalisti e tifosi invece si è convinto del contrario che Leclerc è perfetto in tutto e non ha pecche, secondo me cosi non gli si è fatto del bene e ancora adesso probabilmente gli servirebbe una persona che lo aiuti, stile Lauda in Mercedes
 
L'avevo buttata lì nei commenti dopo Miami ... senza avere grosso seguito.

Mi pare ovvio che il telaio non è in grado di seguire il variare del carico.
Una vettura scorbutica e capricciosa che passa dal sovrasterzo al sottosterzo a seconda dell'umore.
Il discorso dei problemi con il pieno si possono anche discutere.
Ieri Sainz con le rosse e' andato decentemente, anche se Hamilton ha dimostrato di avere minor usura.
Il problema per lo spagnolo e' nato nello stint intermedio con le gialle che non hanno funzionato. Molto meglio l'ultimo stint con le hard.
Leclerc invece al contrario si e' trovato malissimo con le hard in partenza, che infatti ha cambiato il giro dopo che Sainz ha sostituito le soft. Poi con le soft e con il secondo set di hard e' andato discretamente, ma oramai la gara era compromessa dal primo stint.
Al max sarebbe potuto arrivare 8° dietro ad Alonso.
 
Ultima modifica:
so che mi prenderò delle critiche però io temo che la Ferrari sia deficitaria rispetto alla concorrenza anche con i piloti, non mi riferisco tanto alla guida ma alla personalità e alla capacità di indirizzare il team sulla strada giusta. RedBull ha un Verstappen che credo ormai sia maturato, e comunque ha anche un Perez che se incostante con le prestazioni mi sembra uno che però lavora sulla vettura, la Mercedes ha per me il miglior duo , Hamilton con l'esperienza e la capacità di gestire le situazioni e con un Russell che seppur certe volte un poco in confusione comunque è un grande manico, l'Aston hai Alonso che alla stregua di Hamiton ha tutta l'esperienza da mettere in campo, la Ferrari chi ha? Leclerc sicuramente è probabilmente dopo Verstappen il miglior manico , ma siamo sicuri che gli è stata data la possibilità di maturare come pilota che prende le decisioni giuste o che ha quel carattere per spingere lo sviluppo? io penso di noi, come dicevamo qualche Gp fa presi dalla smania del giovane che demolisce il vecchio non gli si è data la possibilità di avere a fianco il Vettel che ti aiuta a crescere, e ora si ritrova nella situazione in cui sta Hamiton ma con il 10% dell'esperienza dell'Inglese. Sainz certe volte mi sembra anche più riflessivo di Leclerc, ma per me ha dei limiti e più di tanto non può essere il pilota per migliorare una vettura nata male.
Concordo con quanto dici.
Ho sempre sostenuto che l'unico difetto di Charles e' di non riuscire ad indirizzare bene il team nello sviluppo dell'auto.
Pero' e' anche vero il contrario, ovvero che il team non ha mai puntato al 100% su Leclerc, come abbiamo ben visto nel 2022.
Red Bull ha sempre puntato al 100% su Verstappen, mentre Mercedes forse e' il team piu' forte (7 mondiali non si vincono a caso) e' ha la coppia di piloti piu' forti. Pero' hanno sbagliato la macchina nel 2022 e non sono riusciti a ribaltare la situazione come ha fatto Aston Martin, anche se in Spagna le due frecce d'argento hanno dato segnali interessanti, attestandosi a 4/5 decimi da un Verstappen che comunque ha vinto in relax !!
 
Concordo con quanto dici.
Ho sempre sostenuto che l'unico difetto di Charles e' di non riuscire ad indirizzare bene il team nello sviluppo dell'auto.
Pero' e' anche vero il contrario, ovvero che il team non ha mai puntato al 100% su Leclerc, come abbiamo ben visto nel 2022.
Red Bull ha sempre puntato al 100% su Verstappen, mentre Mercedes forse e' il team piu' forte (7 mondiali non si vincono a caso) e' ha la coppia di piloti piu' forti. Pero' hanno sbagliato la macchina nel 2022 e non sono riusciti a ribaltare la situazione come ha fatto Aston Martin, anche se in Spagna le due frecce d'argento hanno dato segnali interessanti, attestandosi a 4/5 decimi da un Verstappen che comunque ha vinto in relax !!

giusto per spiegarmi meglio, per me Leclerc non ha nessuna colpa, semplicemente è stato messo in una situazione complicata senza avergli dato la possibilità di maturare la giusta esperienza (non di guida, di tutto il resto) , e poi come dici giustamente anche tu oltretutto arrivato Sainz non si è ben chiarito il ruolo dei 2 piloti , a complicare ancora di più le cose.
 
Non do la colpa a Leclerc, ma se arrivi, dopo1 anni di F1 in Ferrari, e potresti avere la possibilità di imparare da un 4 volte campione del mondo ma fondamentalmente ti vanno a creare un clima per cui quel travaso non avviene, poi vieni catapultato a leader del team più stressante della F1 oltretutto con una vettura problematica , in più hai una situazione del team instabile in cui manca anche una figura carismatica , qualcosa purtroppo questo lo comporta. I piloti contano di meno ma abbiamo visto che Verstappen è cresciuto avendo un team attorno a se con un Marko che fungeva anche da 'psicologo', Hamilton stesso ha sempre sottolineato che è quello che è perchè oltre ad avere una vettura superiore aveva un Lauda che lo aiutava, noi invece pensiamo che un ragazzo giovane catapultato in una Ferrari complicatissima senza avere questi appoggio non ne risenta secondo me non facciamo il suo di bene.
Quoto al 100%.
Ho sempre sostenuto che la Ferrari doveva far fare a Leclerc il secondo pilota di Vettel .... ma Binotto ha voluto diversamente e poi ha fatto lo stesso errori quando e' arrivato Sainz, non riconoscendo all'ormai un po' piu' esperto Leclerc di esprimersi al meglio obbligandolo spesso ad andare oltre le sue possibilita' portandolo a commettere qualche errore di troppo, per non parlare dei ripetuti errori del muretto, dove forse a questo punto andrebbe puntato il dito sul suo ingegnere di pista, che forse e' il primo colpevole nella mala gestione (da parte del team) del monegasco.
 
Ultima modifica:
A dire il vero il collega Algepa aveva messo in discussione proprio i piloti (post delle 10.52), ritenendoli inferiori a quelli della concorrenza (RB, MB e AM), mentre io avevo risposto che a mio parere i piloti hanno ben poche colpe.

Comunque il dato di fatto è che la Ferrari (per me per colpa dello staff tecnico) quest’anno è cresciuta meno della concorrenza come prestazione generale, ma soprattutto in gara, e per ora nessuno ha capito perché non si riesca a venire a capo di questa situazione.

Qualcosa di positivo però a mio parere in Spagna si è visto, perché la Ferrari (quanto meno con Sainz, per una volta), per la prima volta in questa stagione, è apparsa superiore all’Aston Martin.
Io continuo a pensare che hanno scaricato troppo la macchina, e questo ha amplificato le problematiche dell'auto, che invece nel 2022 si erano viste di meno grazie al maggior carico.
Pero' al di la della gestione dell'effetto suolo, su cui Newey e' superiore a Tutti, probabilmente in Ferrari c'e' anche un problema di ottimizzazione delle sospensioni, che potrebbero essere l'origine di questo comportamento imprevedibile della gestione gomme.
 

Guide

  • Dossier Auto Usate

    I programmi ufficiali delle case - Come smacherare i trucchi - Che cosa controllare ...
  • Problemi con l'auto

    Avviamento - Climatizzazione - Freni - Frizione - Interni - Luce - Rumori auto - ...
  • Revisione

    La revisione periodica - Costi e sanzioni
  • Patenti Speciali

    Il centro protesi INAIL - Guida - Acquisto - Traposto - Domande frequenti
Back
Alto