Mondiale F.1 2020 - GP d'Austria

[ALGEPA]

... questa è l ipocrisia... il voler giustificare anche quando i fatti sono palesi e lì di fronte. Certo il DAS è regolare perchè sfrutta cavilli e parti grigie del regolamento, e perchè questa federazione è troppo debole di fronte ai miliardi dei costruttori. Il doppiopensiero lo definiva Orwel... io che sono un ingegnere vedo benissimo e chiaramente dove si bara, dal motore Ferrari, al DAS alla ridicola Racing Point (ci rendiamo conto che la federazione ci ha detto che non è una copia della Mercedes!!! e che il DAS non cambia la geometria della sospensione (cambia solo la convergenza ma che volete che sia... si riscrivono a piacere le basi dell'ingegneria)

Ipocrisia di chi?

 

[mitoAR]

A me sembra che ci sia il chiaro intento di voler fare passare alla storia un pilota, che in questo storico momento sarebbe la ciliegina sulla torta con quello che sta accadendo a livello sociale.

Inoltre ormai è palese come oggigiorno vincere è l'auto non il pilota

Come la pagliacciata di colorare la vettura di nero... mai si sono fregati di tutte le porcherie e le ingiustizie che avvengono quotidianamente nel mondo, ma cavalcare l argomento del momento era troppo bello... ridicoli!

 

[mitoAR]

Ipocrisia di chi?

L'ipocrisia di chi giustifica...

 

[pilota54]

Si, è evidente che la Ferrari ha pagato quanto imposto dalla FIA in merito alla regolarizzazione della power-unit.

Stasera a "Paddock live show" hanno fatto vedere i tempi del 2019 confrontati con quelli del 2020. Ebbene si sono migliorati tutti, tranne Verstappen che ha fatto praticamente lo stesso tempo. Solo la Ferrari, unca tra le 10 squadre, si è peggiorata, e non di poco, bensì di 9 decimi, 9 decimi ragazzi, ovvero UNA VITA in F.1, per di più in un circuito di soli 4 km.

E tutto il peggioramento, come ha evidenziato bene Matteo Bobbi, deriva dalla prestazione della power-unit, non solo in velocità massima, ma anche in accelerazione. Ora o in Ferrari sono così scarsi da peggiorare un motore da un anno all'altro (ed è impensabile), oppure quel "qualcosa" che dava maggiore potenza (forse elettrica) non c'è più, e la macchina lo ha pagato.

Il telaio in realtà non è male, perchè nelle curve c'è stato un piccolo miglioramento, ma il propulsore, inteso nel suo insieme, oggi appare il peggiore del lotto, forse pari al Renault. Quindi a mio parere non c'è da aspettarsi grandi cose nella prima fase del mondiale.

 

[pilota54]

Si potrebbe obiettare che l'Alfa Romeo-Ferrari-Sauber è stata velocissima in rettilineo. Si, ma era molto scarica di ali...............

 

[ALGEPA]

L'ipocrisia di chi giustifica...

Chi giustifica probabilmente ha un approccio, o meglio, una visione della faccenda differente, non capisco perché deve essere tacciato di ipocrisia.

 

[mitoAR]

Pilota è probabile che MB abbia passato il progetto integrale a RP perchè se RP l'avesse rubato (come capito con Meclaren-Ferrari) MB li avrebbe denunciati per plagio o no?

Beh ovvio che il progetto è stato passato, come faresti altrimenti? Però il bello è che nessuno si azzarda a dirlo, quasi fosse un "lesa majestae"... comunque sia Ferrari si è fatta un anno con motore baro è comunque non è stata squalificata. Quest anno ci teniamo la copia (ma guai a dirlo!) della Mercedes, più il variatore di convergenza (che non è più un parametro fondamentale dell assetto, ma solamente per il 2020)... meditate gente, meditate... e sopratutto valutate bene il prezzo che ci costa guardare tutto questo...

 

[pilota54]

Beh ovvio che il progetto è stato passato, come faresti altrimenti? Però il bello è che nessuno si azzarda a dirlo, quasi fosse un "lesa majestae"... comunque sia Ferrari si è fatta un anno con motore baro è comunque non è stata squalificata. Quest anno ci teniamo la copia (ma guai a dirlo!) della Mercedes, più il variatore di convergenza (che non è più un parametro fondamentale dell assetto, ma solamente per il 2020)... meditate gente, meditate... e sopratutto valutate bene il prezzo che ci costa guardare tutto questo...

Secondo me manca una vera autorità nel potere centrale (e non escluderei anche casi di corruzione, che spesso vengono a galla dopo anni). I tempi del mitico Balestre sono lontanissimi. Lui si che sapeva farsi rispettare.
Oggi sembra che a dettare legge siano le case, forse alcune case, con la FIA che spesso non sa nemmeno che pesci prendere. Poi a un certo punto punisce (giustamente) la Ferrari, in maniera esemplare (senza spiegare però il perchè), ma non si cura di mandare gli ispettori ad analizzare nei dettagli più reconditi (come fatto con Ferrari) i componenti tecnici della power unit Mercedes. Come mai? Che senso ha tutto ciò? Ditemelo Voi.

Se devo essere sincero io caccerei Todt all'istante. E' stato un grande navigatore, un grande direttore in Ferrari F.1, ma alla FIA cosa ha fatto di indimenticabile?

 

[mitoAR]

Chi giustifica probabilmente ha un approccio, o meglio, una visione della faccenda differente, non capisco perché deve essere tacciato di ipocrisia.

La visone della faccenda dovrebbe avere un unico punto di vista che è quello tecnico e non quello legale, o filosofico o finanziario.
I punti fissi in cui spero che tutti concordino però sono:
1. La Ferrari lo scorso anno utilizzava più potenza di quella consentita dalle batterie (io stesso non ci credevo, ma il confronto odierno è lì palese e evidente...)
2. Definire il DAS regolare è un'oscenità dal punto di vista ingegneristico, ma evidentemente non lo è dal punto di vista legale
3. La Racing Point è il clone della Mercedes (che può essere ottenuto solo con i disegni originali, non si raccontino altre storie se no vi si taccerà giustamente di ipocrisia)

 

[ALGEPA]

Secondo me manca una vera autorità nel potere centrale (e non escluderei anche casi di corruzione, che spesso vengono a galla dopo anni). I tempi del mitico Balestre sono lontanissimi. Lui si che sapeva farsi rispettare.
Oggi sembra che a dettare legge siano le case, con la FIA che spesso non sa nemmeno che pesci prendere. Poi a un certo punto punisce (giustamente) la Ferrari (senza spiegare però il perchè), ma non si cura di mandare gli ispettori ad analizzare nei dettagli più reconditi (come fatto con Ferrari) i componenti tecnici della power unit Mercedes. Come mai? Che senso ha tutto ciò? Ditemelo Voi.

Se devo essere sincero io caccerei Todt all'istante. E' stato un grande navigatore, un grande direttore in Ferrari F.1, ma alla FIA cosa ha fatto di indimenticabile?

Sicuramente una federazioni quando ha da confrontarsi non con semplici team di F1 come spesso era nel passato ma con grandi case automobilistiche ha più difficolta, ma continuo sempre a non capire perché dovrebbe andare contro la Ferrari che oltre ad essere uno dei marchi più prestigiosi del pianeta probabilmente è un cardine della F1

I dettagli per cui la Federazione ha raggiunto un accordo con la Ferrari,non ha quindi punito, non sono stati divulgati per volere della Ferrari stessa

 

[ALGEPA]

La visone della faccenda dovrebbe avere un unico punto di vista che è quello tecnico e non quello legale, o filosofico o finanziario.
I punti fissi in cui spero che tutti concordino però sono:
1. La Ferrari lo scorso anno utilizzava più potenza di quella consentita dalle batterie (io stesso non ci credevo, ma il confronto odierno è lì palese e evidente...)
2. Definire il DAS regolare è un'oscenità dal punto di vista ingegneristico, ma evidentemente non lo è dal punto di vista legale
3. La Racing Point è il clone della Mercedes (che può essere ottenuto solo con i disegni originali, non si raccontino altre storie se no vi si taccerà giustamente di ipocrisia)

Uno sport si basa su di un regolarmento, uno motoristico ancora di più, non si può affrontare la questione solo dal punto di vista ingenieristico, continui a ripetere che il DAS non è regolamentare, allo stato attuale lo è proprio per il regolamento del 2020 che è quello che è stato deliberato e su cui i team hanno sviluppato le vetture. Le zone grigie non sono zone vietate, si chiamano grigie proprio perché sono border line, da sempre nella F1, ma anche in tutto il motorsport ci si impegna per lavorare proprio su queste e questo spesso diventa un motivo di vittorie, spesso senza che nessuno lo venga a sapere.

 

[pilota54]

I dettagli per cui la Federazione ha raggiunto un accordo con la Ferrari,non ha quindi punito, non sono stati divulgati per volere della Ferrari stessa

Nel dettaglio è stato solo detto che nella power unit Ferrari c'erano elementi oscuri, probabilmente contrari al regolamento, anche se non era possibile provarlo.

La Ferrari pertanto ha raggiunto con la FIA un accordo extra-giudiziale, un gentlemen-agreement, in base al quale si è impegnata a non utilizzare più, nel 2020, quegli elementi oscuri. Quindi di fatto è stata punita e prestazionalmente penalizzata, perchè se quest'anno avesse utilizzato la stessa tecnologia ovviamente sarebbe andata più forte.

Ora però io mi chiedo: è possibile che la Ferrari abbia un motore di F.1 non al top mondiale? Per me no, quindi a mio modestissimo parere è possibile che anche altre power unit abbiano elementi oscuri, però non ci sono state ispezioni uguali a quelle fatte presso la Ferrari corse.

 

[gbortolo]

Domanda, salvo confermare a tutti che PU lo scorso anno era irregolare, perché non mettere in pista l'auto dello scorso anno?

Regolamento identico, gomme identiche, se la 1000 è un cancello mentre la rifaccio uso la 90.

Dove sbaglio?

 

[pilota54]

Cari signori, vi prego di essere un po’ più moderati nei toni e nei termini.
Parole come “pagliacciata” o “baro”, a termini di regolamento sono un po’ sopra le righe, anche se rivolti a case automobilistiche e non a utenti del forum.
Grazie a tutti.

Dal "Regolamento":
"È inoltre vietato esprimersi in modo scurrile o apostrofare con qualsivoglia offesa partecipanti al forum o terze persone."

 

[pilota54]

Domanda, salvo confermare a tutti che PU lo scorso anno era irregolare, perché non mettere in pista l'auto dello scorso anno?

Regolamento identico, gomme identiche, se la 1000 è un cancello mentre la rifaccio uso la 90.

Dove sbaglio?

Il problema è che la Ferrari non può utilizzare il propulsore nella configurazione 2019, e il telaio 2020 non si è dimostrato peggiore, quindi tanto vale cercare di migliorare la vettura e il motore 2020 imho.