Fiat Tipo (Hybrid esclusa) MY 2021-22-23

[pilota54]

Ma il 1.5 sarebbe do origine PSA?

No, fa parte della famiglia Firefly turbo. Dovrebbe essere prodotto anche a Termoli, e si tratta di un 4 cilindri turbo per vetture MHEV e potenze da 130 a oltre 200 cv.

 

[enrico96bravo]

1.5? Sapevo solo di un 1.3 Firefly
ci sono modelli che attualmente lo montano in Europa?

 

[pilota54]

1.5? Sapevo solo di un 1.3 Firefly
ci sono modelli che attualmente lo montano in Europa?

Il 1.300 esiste già da tempo, mi pare dal 2018, e lo montano diverse vetture FCA (ora Stellantis): 500X (termica) e Renegade/Compass (PHEV).
Il 1.500 non so se si affiancherà o sostituirà il 1.300, ma non è ancora disponibile. Dovrebbero adottarlo la Fiat 500X MHEV, la Fiat Tipo MHEV e le Jeep Renegade e Compass PHEV, nel corso del 2022.

 

[pilota54]

Ma questo fantomatico motore 1.5 da dove salta fuori?

Si parla da tempo dell’avvento di questa nuova variante della gamma Firefly, dotata di turbo e da abbinare a una unità elettrica da 48v.
Ma in effetti ancora questo 1.500 turbo mild-hybrid non è “saltato fuori”. Non ci resta che attendere.

 

[Progger67]

Chissà come saranno i consumi di qursto 1500.
Immagino che sarà proposto pure su renegade.
Chissà se si sono resi conto che tutti questi 1000 3 cilindri turbo portano a consumi insostenibili.
Chissà se é un inizio di inversione di tendenza versi il "rightsizing" ( non dico fiat ma in generale)

Chissà se c'é lo zampino dei francesi in questo motore

 

[domi2204]

Chissà come saranno i consumi di qursto 1500.
Immagino che sarà proposto pure su renegade.
Chissà se si sono resi conto che tutti questi 1000 3 cilindri turbo portano a consumi insostenibili.
Chissà se é un inizio di inversione di tendenza versi il "rightsizing" ( non dico fiat ma in generale)

Chissà se c'é lo zampino dei francesi in questo motore

Speriamo di no non vorrei avessero sostituito la catena con il sistema di distribuzione con cinghia a bagno d'olio dei puretech, davvero pessimo.

 

[alex.79]

In rete ci sono diversi articoli su questo motore. Sembra infatti che l'incremento di cilindrata rispetto al 1.3 sia dovuto all'aumento della corsa, che passa da 86,5 mm a 95, con una cilindrata complessiva che dovrebbe essere pari a 1462 cm3. L'alesaggio resta di 70 mm.
Un firefly a tutti gli effetti, di cui peraltro si parla già da qualche anno e quindi da prima della fusione con PSA.
Mi pare, in sostanza, un'operazione abbastanza simile a quella fatta da Volkswagen che ha sostituito il 1.4 TSI con un 1.5, modificando l'albero motore (sebbene qui vi siano anche altre innovazioni quali disattivazione cilindri, ciclo Miller, turbina a geometria variabile). Insomma, un motore con cilindrata intermedia che assicura maggiore elasticità rispetto al 1.3 (e rispetto al 1.0 a tre cilindri)

 

[pilota54]

In rete ci sono diversi articoli su questo motore. Sembra infatti che l'incremento di cilindrata rispetto al 1.3 sia dovuto all'aumento della corsa, che passa da 86,5 mm a 95, con una cilindrata complessiva che dovrebbe essere pari a 1462 cm3. L'alesaggio resta di 70 mm.
Un firefly a tutti gli effetti, di cui peraltro si parla già da qualche anno e quindi da prima della fusione con PSA.
Mi pare, in sostanza, un'operazione abbastanza simile a quella fatta da Volkswagen che ha sostituito il 1.4 TSI con un 1.5, modificando l'albero motore (sebbene qui vi siano anche altre innovazioni quali disattivazione cilindri, ciclo Miller, turbina a geometria variabile). Insomma, un motore con cilindrata intermedia che assicura maggiore elasticità rispetto al 1.3 (e rispetto al 1.0 a tre cilindri)

Mi sembra un po’ anacronistico un motore a “corsa lunga”. Si vede che non c’era spazio per aumentare l’alesaggio.
La coppia comunque dovrebbe essere maggiore anche rispetto al 1.300 da 150 cv, grazie alla cilindrata maggiore, pur se di base i cavalli saranno 130.

 

[renatom]

[QUOTE="pilota54, post: 2749672, member: 1156"]Mi sembra un po’ anacronistico un motore a “corsa lunga”. Si vede che non c’era spaIo per aumentare l’alesaggio.
La coppia comunque dovrebbe essere maggiore anche rispetto al 1.300 da 150 cv, grazie alla cilindrata maggiore, pur se di base i cavalli saranno 130.[/QUOTE]

Non direi.
Tanto adesso che tutti i motori sono sovralimentati non c'è alcuna necessità di raggiungere numeri di giri elevati o di avere più spazio per le valvole.
In compenso con motori a corsa lunga c'è la possibilità di avere camere di combustione con forme più favorevoli, quindi rapporti di compressione più alti e rendimenti migliori.

 

[ilValV]

E il fatto non da poco, che la Panda è costruita ancora in Italia, dove la manodopera è più costosa che in Turchia, per cui forse è per anche per quello che la differenza di prezzo è così poca, oltre ovviamente la differenza macroscopica nelle vendite.

Quei fattori che hai indicato sicuramente incidono, ma se non erro erano gli stessi anche nel 2020 quando la Panda aveva il Fire 1.2 69cv. In versione base (includeva clima) di listino costava poco meno di 12k, mentre attualmente col 1.0 Firefly 70cv mild hybrid parte da 14300.

È un sovrapprezzo decisamente importante, a mio parere non giustificabile dall'aggiornamento tecnico e la crisi dei chip (non ha adas e neanche una semplice autoradio). Di fatto basta accessoriarla un minimo che, al netto degli sconti, costa poco meno di una Tipo.

Ok, sono auto diverse per esigenze diverse, ma trovo comunque assurdo che i prezzi chiavi in mano siano così vicini.

 

[pilota54]

Non direi.
Tanto adesso che tutti i motori sono sovralimentati non c'è alcuna necessità di raggiungere numeri di giri elevati o di avere più spazio per le valvole.
In compenso con motori a corsa lunga c'è la possibilità di avere camere di combustione con forme più favorevoli, quindi rapporti di compressione più alti e rendimenti migliori.

Si, in effetti hai ragione. Molti moderni motori (non sportivi o da corsa ovviamente) sono a corsa lunga, per ottimizzare il rendimento ai bassi.
Per un attimo lo avevo dimenticato pensando ai motori da competizione.

 

[tonyi]

anche se non ho il modello post restyling scrivo qui che tanto sarà identica la situazione.

qualcuno con fiat tipo diesel mi spiega come caspita si aggiunge l' additivo carburante?
perché io non ci sono riuscito, non c' è verso di far scattare la valvola che chiude il bocchettone di rifornimento con un qualsiasi oggetto che NON sia l' erogatore del gasolio.
al distributore (con lunga colonna in attesa dietro di me per non farsi mancare nulla) ho inutilmente tentato di aggiungere l' additivo ma l' ho sversato nel foro di scolo e da li è andato ad imbrattare il passaruota.
a casa ho tentato con un imbuto, con un bastone di legno, con un cacciavite grosso a punta piatta, con un tubetto di plastica ma non c' è verso, rimane chiuso.

allora sconsolato ho versato l' additivo rimanente nel auto di mio padre dove non vi è nessuna restrizione al introduzione nel serbatoio (auto uscita sul mercato nel 2017 mica nel 1997)

 

[ilValV]

...al distributore (con lunga colonna in attesa dietro di me per non farsi mancare nulla) ho inutilmente tentato di aggiungere l' additivo ma l' ho sversato nel foro di scolo e da li è andato ad imbrattare il passaruota.
a casa ho tentato con un imbuto, con un bastone di legno, con un cacciavite grosso a punta piatta, con un tubetto di plastica ma non c' è verso, rimane chiuso.

Non lo so perché non ce l'ho, ma sembrerebbe solo tramite erogatore del distributore, tanica o bottiglia.

https://www.fiat.it/mopar/manutenzione/adblue

Comunque sul libretto di uso e manutenzione dovresti trovare tutte le indicazioni.

 

[tonyi]

ho chiesto su un altro forum e ho risolto il mistero
praticamente in dotazione al auto c' è un adattatore a forma di imbuto, del diametro giusto (identico al erogatore carburante) per far aprire il bocchettone.

comunque mi riferivo ad additivo per gasolio, per fortuna ho un euro 6b quindi senza l' odioso adblue

 

[alex.79]

Riflettendo sui prezzi molto ravvicinati tra Panda e Tipo, penso che questo sia uno dei motivi (non l'unico ovviamente) che ha indotto Fca a non fare una nuova segmento B. Di fatto, il prezzo di listino sarebbe stato identico a quello della Tipo, se non lievemente superiore tenendo conto di sconti e promozioni, e questo avrebbe creato problemi di sovrapposizione