<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Fermate la Giulia!!!!! | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Fermate la Giulia!!!!!

sasà65 ha scritto:
franco58pv ha scritto:
TopKart ha scritto:
Mi domando: come si potrebbe utilizzare la meccanica di vetture che hanno un listino che parte da oltre 115 mila ? (Maserati Quattroporte) , per produrre auto di grande serie con prezzi di vendita a partire da 30 mila ?? Mistero! :shock:
quotone , purtroppo la parentela azionaria con il made in modena viene sbandierata a + non posso per cercare di giustificare l'insufficenza tecnica attuale di 2 marchi nobili come alfa e lancia, si cerca di far passare il messaggio che sotto sotto ci sia un travaso tecnico e tecnologico da modena al made in torino, ma non è affatto così , caso mai il travaso va da mirafiori a pomigliano ;)
Mi pare che alcuni ingegneri da Modena sono stati trasferiti a Torino proprio per sviluppare i nuovi motori turbo a benzina. Se si fa finta di non vederew questo e di non ammettere questi passaggi interni di maestranze ed esperienze allora significa che si è in malafede.
La tecnologia in Fiat c'è, ed oggi rappresenta lo stato dell'arte. :D
Altre grandi case non possono vantare il bagaglio di esperienze e di conoscenze tecniche che invece possiede il gruppo Fiatt. 8) ...

...macché "sasà", il fatto è che a Torino c'è un ricettacolo di sprovveduti che si arrogano la capacità di dirigere un gruppo di livello internazionale che produce automobili di ogni livello, tra le quali le migliori al mondo da ogni punto di vista, e annovera nelle sue bacheche di gran lunga il maggior numero di trofei vinti in ogni tipo di gara e in ogni parte del mondo in tutta la storia dell'automobilismo, oltre ad avergli inventato le "armi" tecnologiche con le quali sta conquistando posizioni su posizioni nell'intero pianeta terracqueo per il "gruppone" italiano, ma del quale neanche Marchionne, pur con tutte le sue capacità manageriali, si sta accorgendo e, cosa ancor più grave, gli è anche sfuggito che gli unici geni rimasti si aggirano tutti nei meandri di questo forum, con tutto il rispetto per questo forum, e che questi certamente gli sarebbero stati preziosi come collaboratori... non quei quattro rammolliti che mantiene all'ombra della Mole. :rolleyes:
 
Chrom ha scritto:
...macché "sasà", il fatto è che a Torino c'è un ricettacolo di sprovveduti che si arrogano la capacità di dirigere un gruppo di livello internazionale che produce automobili di ogni livello, tra le quali le migliori al mondo da ogni punto di vista, e annovera nelle sue bacheche di gran lunga il maggior numero di trofei vinti in ogni tipo di gara e in ogni parte del mondo in tutta la storia dell'automobilismo, oltre ad avergli inventato le "armi" tecnologiche con le quali sta conquistando posizioni su posizioni nell'intero pianeta terracqueo per il "gruppone" italiano, ma del quale neanche Marchionne, pur con tutte le sue capacità manageriali, si sta accorgendo e, cosa ancor più grave, gli è anche sfuggito che gli unici geni rimasti si aggirano tutti nei meandri di questo forum, con tutto il rispetto per questo forum, e che questi certamente gli sarebbero stati preziosi come collaboratori... non quei quattro rammolliti che mantiene all'ombra della Mole. :rolleyes:

ogni tanto ti lasci andare e fai come quie giocatori che sempre a testa bassa finiscono sistematicamente in off side, basta una linea difensiva un poco accorta e tu ci finisci dentro...allora evidentemente il problema è nel marketing interno se non si vende se non è un problema tecnico , non vorrei inchiodarti al muro con i numeri penosi di vendita di alfa e lancia che campano solo grazie alle simpatiche mito ed y
Continuate a mistificare facendo un risottone unico tra l'eccellenza del made in modena che mai smise di investire e il made in mirafiori che arrivò ad un passo dal default , attenzione default in teoria non ancora del tutto evitato visto che il prossimo anno scadrà un bel cambialone con le banche e li la partita diventerà anche politica.
Ma lasciamo perdere i soldi e torniamo al prodotto , prodotto alfa visto che qui siamo sul forum alfa , io se fossi in marchionne mi chiederei il perchè la gente nel mondo ha voltato le spalle ad alfa, dato che è uno che a differenza di te la gente la mette in fuorigioco sicuramente avrà fatto le sue belle considerazioni che saranno considerazioni molto critiche e senza usare i toni trionfalistici di alcuni qua dentro , ovviamente senza citare la bacheca dei trionfi che lascia davvero il tempo che trova se poi in concessionaria il signor rossi nontrova ciò che gli serve o che gli piace o lo trova dai crucchi o dai jap
 
franco58pv ha scritto:
Chrom ha scritto:
...macché "sasà", il fatto è che a Torino c'è un ricettacolo di sprovveduti che si arrogano la capacità di dirigere un gruppo di livello internazionale che produce automobili di ogni livello, tra le quali le migliori al mondo da ogni punto di vista, e annovera nelle sue bacheche di gran lunga il maggior numero di trofei vinti in ogni tipo di gara e in ogni parte del mondo in tutta la storia dell'automobilismo, oltre ad avergli inventato le "armi" tecnologiche con le quali sta conquistando posizioni su posizioni nell'intero pianeta terracqueo per il "gruppone" italiano, ma del quale neanche Marchionne, pur con tutte le sue capacità manageriali, si sta accorgendo e, cosa ancor più grave, gli è anche sfuggito che gli unici geni rimasti si aggirano tutti nei meandri di questo forum, con tutto il rispetto per questo forum, e che questi certamente gli sarebbero stati preziosi come collaboratori... non quei quattro rammolliti che mantiene all'ombra della Mole. :rolleyes:

ogni tanto ti lasci andare e fai come quie giocatori che sempre a testa bassa finiscono sistematicamente in off side, basta una linea difensiva un poco accorta e tu ci finisci dentro...allora evidentemente il problema è nel marketing interno se non si vende se non è un problema tecnico , non vorrei inchiodarti al muro con i numeri penosi di vendita di alfa e lancia che campano solo grazie alle simpatiche mito ed y
Continuate a mistificare facendo un risottone unico tra l'eccellenza del made in modena che mai smise di investire e il made in mirafiori che arrivò ad un passo dal default , attenzione default in teoria non ancora del tutto evitato visto che il prossimo anno scadrà un bel cambialone con le banche e li la partita diventerà anche politica.
Ma lasciamo perdere i soldi e torniamo al prodotto , prodotto alfa visto che qui siamo sul forum alfa , io se fossi in marchionne mi chiederei il perchè la gente nel mondo ha voltato le spalle ad alfa, dato che è uno che a differenza di te la gente la mette in fuorigioco sicuramente avrà fatto le sue belle considerazioni che saranno considerazioni molto critiche e senza usare i toni trionfalistici di alcuni qua dentro , ovviamente senza citare la bacheca dei trionfi che lascia davvero il tempo che trova se poi in concessionaria il signor rossi nontrova ciò che gli serve o che gli piace o lo trova dai crucchi o dai jap

...preciso solo che a quanto ci è dato sapere le banche sono tutte in fila da Marchionne a chiedere partecipazioni e che il signor Rossi negli ultimi anni sembra abbia, complessivamente, sempre di più trovato quello che gli serviva nelle concessionarie del "gruppone", per il resto, mi sà che in questo intervento non sono riuscito a farmi capire fino in fondo... forse non se né colto il sarcasmo... 8)
 
L'Alfa Romeo fu venduta alla Fiat in un momento di profonda crisi, la vecchia dirigenza non è stata in grado di gestire a dovere il marchio Alfa che è andato alla deriva. Lo stato penoso in cui versava al momento della vendita non fu di certo colpa del Gruppo.

Negli anni '80 l'Alfa vendeva vetture costruite su basi meccaniche che ormai scontavano il peso degli anni, essendo state concepite negli anni '70.

Non mi riferisco al comportamento dinamico, ma allo scarso comfort/rumorosità (...però il rombo del bialbero a carburatori ancora lo ricordo con piacere), cambio con una manovrabilità critica, il cruscotto aveva sempre una spia che lampeggiava creando sempre un effetto albero di Natale pure in pieno agosto :( , ruggine sulla carrozzeria, porte che faticavano a chiudersi.
Qualcuno ha fatto notare che Fiat ha lavorato per riportare in alto il livello qualitativo e di affidabilità, che negli anni 80 era alquanto critica, E' VERO e bisogna dargliene atto.

Ora mi auguro che ci si possa concentrare su prodotti raffinati in grado di attaccare il predominio tedesco, purtroppo dopo un periodo di apparente ripresa con la 147 e la 156, la 159 non è stata in grado fin'ora di reggere il confronto con A4, Serie 3 e Classe C.
 
Chrom ha scritto:
...preciso solo che a quanto ci è dato sapere le banche sono tutte in fila da Marchionne a chiedere partecipazioni e che il signor Rossi negli ultimi anni sembra abbia, complessivamente, sempre di più trovato quello che gli serviva nelle concessionarie del "gruppone", per il resto, mi sà che in questo intervento non sono riuscito a farmi capire fino in fondo... forse non se né colto il sarcasmo... 8)

diciamo che le banche cercano di tutelare la loro esposizione verso un gruppo che è stato sostanzialmente , saggiamente e meritoriamente salvato da loro, leggi bene ......MERITORIAMENTE e SAGGIAMENTE, se poi vogliamo parlare per sommi capi io un investimento nel mondo dell'auto non lo consiglierei ne alle vedove ne agli orfani ma solo al mio peggior nemico ;), se pensi che il massimo produttore mondiale che viene citato ad esempio da marchionne come target da raggiungere ha dei rossi in bilancio spaventosi allora capisci bene in quale difficoltà versa questo mondo.
Ti ripeto il concetto, rileggiti l'articolo di Deaglio e vedrai che il trionfalismo ti si smorza in gola , questo vale anche per i fans dei biondi con gli occhi azzurri che ci hanno sempre guardato con supponenza e che pensano di essere i depositari del verbo
Ma questo non è il topic giulia ? ma la fanno o no ? no perchè sai qui a parte la mito non è che i numeri siano da urlo, e come la fanno ? forza portaci qualche chicca
 
franco58pv ha scritto:
diciamo che le banche cercano di tutelare la loro esposizione verso un gruppo che è stato sostanzialmente , saggiamente e meritoriamente salvato da loro, leggi bene ....

...............chi ha un milione di n?uri di debiti verso le banche ha MOLTI problemi da risolvere, chi ne ha 1000 di milioni di n?uri di debiti verso le banche gli ha trasferito anche i problemi da risolvere. ;)
 
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.
se quel dato lo paragoni alla diffusione odierna di auto puo' anche sembrare poca ma venti anni fa con auto che costavano circa 30 milioni(la mia turbo la pagai 32 milioni)e con motorizzazioni che andavano dal 1,6 al 3000v6 ,con la novita' della 164 non mi sembrano affatto poche considerando che era praticamente una giulietta rimodernizzata....la 90 ebbe numeri veramente bassi...se devi attaccare un'alfa con la 90 sei piu' credibile.
non credo che sia conveniente fare dei paragoni ci troveremmo in una situazione che questa adorabile auto potremmo definirla un Flop cosa che in veritá non lo é stato, solo a pensare che 30milioni di allora dovrebbero essere le stupide 16000euro di oggi la cui puoi comprare solo una Polo o GP dungue e meglo non fare paragoni. Io preferirei parlare dei motivi veri quelli che hanno portato a gli italiani ad abbandonare l'alfa prima che fosse subbentrata la fiat,la quale si danno tutte le colpe se oggi un alfa non tiene la TP.
purtroppo continui a dire inesattezze....il flop e' stato quello della 155 e' allora che gli italiani(i veri alfisti)hanno abbandonato l'alfa....non so come fai a paragonare 30 milioni di venti anni fa con 16000 euro....la maserati biturbo costava 28 milioni....vuoi dire che oggi equivalgono a 14000 euro? i paragoni vanno sempre fatti nella stessa epoca e negli anni ottanta 32 milioni non corrispondevano a 16000 euro.... di polo con quei soldi negli anni ottante ce ne compravi almeno tre.ma e' una cosa talmente ovvia che mi stupisco di leggerlo :( e te lo ripeto la colpa e' della fiat che non ha continuato con il progetto 156 a tp gia in avanzato sviluppo.

per chi non vuole capirlo
In seguito provammo a progettare un?auto a trazione posteriore con migliore
distribuzione di pesi e cambio anteriore: in numero d?ordine era 156 ma non se ne
fece nulla?
Quindi questo progetto venne accantonato per l?ingresso di Fiat in Alfa Romeo.

Ricordo che una sera il ministro dell?industria Giovanni Marcora disse alla radio:
?Nessuno si illuda che daremo soldi per investimenti su una vettura di gamma alta
visto che in Italia ne abbiamo già diverse di quel tipo ed è assurdo farne un?altra
per un mercato modesto come il nostro.? Il riferimento alla nostra vettura era
chiaro. Una mattina di poco tempo dopo venne per me e Surace l?ordine di andare
a Torino, dove alcuni dirigenti Fiat ci avrebbero parlato di un modello chiamato T4,
ovviamente a trazione anteriore. Ci diedero delle indicazioni di massima e ci
dissero di controllare la montabilità dei propulsori Alfa entro quel pianale. Ciò per
realizzare una sinergia comune e, di conseguenza, ridurre i costi di fabbricazione.
Si trattò, secondo me, di una iniziativa intelligente e, difatti, si riuscì ad abbattere
decisamente i costi unitari. Fu un' ottima strategia in quanto nessuno, guardando
una 164, una Thema o una Croma, poteva capire che le tre auto che derivavano
dalla stessa piattaforma. Per le verifiche non potemmo portare i disegni in sede ma
si dovettero fare a Torino i controlli: mandammo dei disegnatori per vedere se i
nostri motori (sia il 4 che il 6 cilindri) potevano entrare in quel pianale. Scoprimmo
presto che nessuno di questi ci stava, nonostante la larghezza abbondante di quel
pianale. Quindi ci fu una profonda opera di trasversalizzazione dei motori che portò
ad una rivisitazione delle loro parti anteriore per alloggiarli. Il nostro iniziale
progetto per la 156 era, ormai, abbandonato per sempre.
Lei quale avrebbe preferito vedere alla luce?
Se avessimo avuto soldi in Alfa Romeo probabilmente avremmo continuato sulla
linea della trazione posteriore, ma il gruppo Fiat non ha mai preso in
considerazione un?auto si questo tipo. Eppure, mantenere e sviluppare questo tipo
di conoscenze tecniche era importante e, poi, non mi è mai sembrato giudizioso
lasciare completamente libero il mercato italiano alle marche tedesche e alle loro
trazioni posteriori


quindi per favore falla finita di dire falsita solo per difendere la tua amata fiat.........chi parlava era l'ing Chirico responsabile del progetto 164 e presente in alfa in quegli anni.

sono costretto a scendere un po' di livello...
dalle ns parti si dice "Se mio nonno aveva tre palle era un flipper..." :D
come ho detto in un'altra occasione a mio parere in Alfa c'erano dei bravissimi ing. meccanici ma dei contabili pessimi... e un commento del genere lo fa capire benissimo...
 
autofede2009 ha scritto:
come ho detto in un'altra occasione a mio parere in Alfa c'erano dei bravissimi ing. meccanici ma dei contabili pessimi...

vero ! erano i vertici IRI che prima la lasciarono andare in asfissia facendole mancare i soldi e nno gestendo bene lo strapotere sindacale, dopo la regalarono a chi ben sappiamo, sono riusciti persino a vendere ali-debiti ! figuriamoci se non riuscivano a portare a casa un gruzzoletto da un marchio ben + prestigioso di fiat
 
autofede2009 ha scritto:
come ho detto in un'altra occasione a mio parere in Alfa c'erano dei bravissimi ing. meccanici ma dei contabili pessimi...
vero ! erano i vertici IRI che prima la lasciarono andare in asfissia facendole mancare i soldi e nno gestendo bene lo strapotere sindacale, dopo la regalarono a chi ben sappiamo, sono riusciti persino a vendere ali-debiti ! figuriamoci se non riuscivano a portare a casa un gruzzoletto da un marchio ben + prestigioso di fiat
 
TopKart ha scritto:
L'Alfa Romeo fu venduta alla Fiat in un momento di profonda crisi, la vecchia dirigenza non è stata in grado di gestire a dovere il marchio Alfa che è andato alla deriva. Lo stato penoso in cui versava al momento della vendita non fu di certo colpa del Gruppo.

Negli anni '80 l'Alfa vendeva vetture costruite su basi meccaniche che ormai scontavano il peso degli anni, essendo state concepite negli anni '70.

Non mi riferisco al comportamento dinamico, ma allo scarso comfort/rumorosità (...però il rombo del bialbero a carburatori ancora lo ricordo con piacere), cambio con una manovrabilità critica, il cruscotto aveva sempre una spia che lampeggiava creando sempre un effetto albero di Natale pure in pieno agosto :( , ruggine sulla carrozzeria, porte che faticavano a chiudersi.
Qualcuno ha fatto notare che Fiat ha lavorato per riportare in alto il livello qualitativo e di affidabilità, che negli anni 80 era alquanto critica, E' VERO e bisogna dargliene atto.

Ora mi auguro che ci si possa concentrare su prodotti raffinati in grado di attaccare il predominio tedesco, purtroppo dopo un periodo di apparente ripresa con la 147 e la 156, la 159 non è stata in grado fin'ora di reggere il confronto con A4, Serie 3 e Classe C.

Pareri va bene, ma FALSITA' NO catzo!
 
autofede2009 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.
se quel dato lo paragoni alla diffusione odierna di auto puo' anche sembrare poca ma venti anni fa con auto che costavano circa 30 milioni(la mia turbo la pagai 32 milioni)e con motorizzazioni che andavano dal 1,6 al 3000v6 ,con la novita' della 164 non mi sembrano affatto poche considerando che era praticamente una giulietta rimodernizzata....la 90 ebbe numeri veramente bassi...se devi attaccare un'alfa con la 90 sei piu' credibile.
non credo che sia conveniente fare dei paragoni ci troveremmo in una situazione che questa adorabile auto potremmo definirla un Flop cosa che in veritá non lo é stato, solo a pensare che 30milioni di allora dovrebbero essere le stupide 16000euro di oggi la cui puoi comprare solo una Polo o GP dungue e meglo non fare paragoni. Io preferirei parlare dei motivi veri quelli che hanno portato a gli italiani ad abbandonare l'alfa prima che fosse subbentrata la fiat,la quale si danno tutte le colpe se oggi un alfa non tiene la TP.
purtroppo continui a dire inesattezze....il flop e' stato quello della 155 e' allora che gli italiani(i veri alfisti)hanno abbandonato l'alfa....non so come fai a paragonare 30 milioni di venti anni fa con 16000 euro....la maserati biturbo costava 28 milioni....vuoi dire che oggi equivalgono a 14000 euro? i paragoni vanno sempre fatti nella stessa epoca e negli anni ottanta 32 milioni non corrispondevano a 16000 euro.... di polo con quei soldi negli anni ottante ce ne compravi almeno tre.ma e' una cosa talmente ovvia che mi stupisco di leggerlo :( e te lo ripeto la colpa e' della fiat che non ha continuato con il progetto 156 a tp gia in avanzato sviluppo.

per chi non vuole capirlo
In seguito provammo a progettare un?auto a trazione posteriore con migliore
distribuzione di pesi e cambio anteriore: in numero d?ordine era 156 ma non se ne
fece nulla?
Quindi questo progetto venne accantonato per l?ingresso di Fiat in Alfa Romeo.

Ricordo che una sera il ministro dell?industria Giovanni Marcora disse alla radio:
?Nessuno si illuda che daremo soldi per investimenti su una vettura di gamma alta
visto che in Italia ne abbiamo già diverse di quel tipo ed è assurdo farne un?altra
per un mercato modesto come il nostro.? Il riferimento alla nostra vettura era
chiaro. Una mattina di poco tempo dopo venne per me e Surace l?ordine di andare
a Torino, dove alcuni dirigenti Fiat ci avrebbero parlato di un modello chiamato T4,
ovviamente a trazione anteriore. Ci diedero delle indicazioni di massima e ci
dissero di controllare la montabilità dei propulsori Alfa entro quel pianale. Ciò per
realizzare una sinergia comune e, di conseguenza, ridurre i costi di fabbricazione.
Si trattò, secondo me, di una iniziativa intelligente e, difatti, si riuscì ad abbattere
decisamente i costi unitari. Fu un' ottima strategia in quanto nessuno, guardando
una 164, una Thema o una Croma, poteva capire che le tre auto che derivavano
dalla stessa piattaforma. Per le verifiche non potemmo portare i disegni in sede ma
si dovettero fare a Torino i controlli: mandammo dei disegnatori per vedere se i
nostri motori (sia il 4 che il 6 cilindri) potevano entrare in quel pianale. Scoprimmo
presto che nessuno di questi ci stava, nonostante la larghezza abbondante di quel
pianale. Quindi ci fu una profonda opera di trasversalizzazione dei motori che portò
ad una rivisitazione delle loro parti anteriore per alloggiarli. Il nostro iniziale
progetto per la 156 era, ormai, abbandonato per sempre.
Lei quale avrebbe preferito vedere alla luce?
Se avessimo avuto soldi in Alfa Romeo probabilmente avremmo continuato sulla
linea della trazione posteriore, ma il gruppo Fiat non ha mai preso in
considerazione un?auto si questo tipo. Eppure, mantenere e sviluppare questo tipo
di conoscenze tecniche era importante e, poi, non mi è mai sembrato giudizioso
lasciare completamente libero il mercato italiano alle marche tedesche e alle loro
trazioni posteriori


quindi per favore falla finita di dire falsita solo per difendere la tua amata fiat.........chi parlava era l'ing Chirico responsabile del progetto 164 e presente in alfa in quegli anni.

sono costretto a scendere un po' di livello...
dalle ns parti si dice "Se mio nonno aveva tre palle era un flipper..." :D
come ho detto in un'altra occasione a mio parere in Alfa c'erano dei bravissimi ing. meccanici ma dei contabili pessimi... e un commento del genere lo fa capire benissimo...
sono gli stessi che hanno regato l'alfa....che hanno dato sovvenzioni alla fiat....e che hanno distrutto la piu' prestigiosa casa automobilistica per la felicita' di tutti i fiattari che oggi si sentono alfisti e hanno pure il diritto di criticare le vere alfa romeo.
 
franco58pv ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
come ho detto in un'altra occasione a mio parere in Alfa c'erano dei bravissimi ing. meccanici ma dei contabili pessimi...
vero ! erano i vertici IRI che prima la lasciarono andare in asfissia facendole mancare i soldi e nno gestendo bene lo strapotere sindacale, dopo la regalarono a chi ben sappiamo, sono riusciti persino a vendere ali-debiti ! figuriamoci se non riuscivano a portare a casa un gruzzoletto da un marchio ben + prestigioso di fiat
purtroppo per dire le verita' bisogna non avere interessi di nessun tipo o essere persone obbiettive e serie.....leggerti e' sempre un piacere.
 
75turboTP ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.
se quel dato lo paragoni alla diffusione odierna di auto puo' anche sembrare poca ma venti anni fa con auto che costavano circa 30 milioni(la mia turbo la pagai 32 milioni)e con motorizzazioni che andavano dal 1,6 al 3000v6 ,con la novita' della 164 non mi sembrano affatto poche considerando che era praticamente una giulietta rimodernizzata....la 90 ebbe numeri veramente bassi...se devi attaccare un'alfa con la 90 sei piu' credibile.
non credo che sia conveniente fare dei paragoni ci troveremmo in una situazione che questa adorabile auto potremmo definirla un Flop cosa che in veritá non lo é stato, solo a pensare che 30milioni di allora dovrebbero essere le stupide 16000euro di oggi la cui puoi comprare solo una Polo o GP dungue e meglo non fare paragoni. Io preferirei parlare dei motivi veri quelli che hanno portato a gli italiani ad abbandonare l'alfa prima che fosse subbentrata la fiat,la quale si danno tutte le colpe se oggi un alfa non tiene la TP.
purtroppo continui a dire inesattezze....il flop e' stato quello della 155 e' allora che gli italiani(i veri alfisti)hanno abbandonato l'alfa....non so come fai a paragonare 30 milioni di venti anni fa con 16000 euro....la maserati biturbo costava 28 milioni....vuoi dire che oggi equivalgono a 14000 euro? i paragoni vanno sempre fatti nella stessa epoca e negli anni ottanta 32 milioni non corrispondevano a 16000 euro.... di polo con quei soldi negli anni ottante ce ne compravi almeno tre.ma e' una cosa talmente ovvia che mi stupisco di leggerlo :( e te lo ripeto la colpa e' della fiat che non ha continuato con il progetto 156 a tp gia in avanzato sviluppo.

per chi non vuole capirlo
In seguito provammo a progettare un?auto a trazione posteriore con migliore
distribuzione di pesi e cambio anteriore: in numero d?ordine era 156 ma non se ne
fece nulla?
Quindi questo progetto venne accantonato per l?ingresso di Fiat in Alfa Romeo.

Ricordo che una sera il ministro dell?industria Giovanni Marcora disse alla radio:
?Nessuno si illuda che daremo soldi per investimenti su una vettura di gamma alta
visto che in Italia ne abbiamo già diverse di quel tipo ed è assurdo farne un?altra
per un mercato modesto come il nostro.? Il riferimento alla nostra vettura era
chiaro. Una mattina di poco tempo dopo venne per me e Surace l?ordine di andare
a Torino, dove alcuni dirigenti Fiat ci avrebbero parlato di un modello chiamato T4,
ovviamente a trazione anteriore. Ci diedero delle indicazioni di massima e ci
dissero di controllare la montabilità dei propulsori Alfa entro quel pianale. Ciò per
realizzare una sinergia comune e, di conseguenza, ridurre i costi di fabbricazione.
Si trattò, secondo me, di una iniziativa intelligente e, difatti, si riuscì ad abbattere
decisamente i costi unitari. Fu un' ottima strategia in quanto nessuno, guardando
una 164, una Thema o una Croma, poteva capire che le tre auto che derivavano
dalla stessa piattaforma. Per le verifiche non potemmo portare i disegni in sede ma
si dovettero fare a Torino i controlli: mandammo dei disegnatori per vedere se i
nostri motori (sia il 4 che il 6 cilindri) potevano entrare in quel pianale. Scoprimmo
presto che nessuno di questi ci stava, nonostante la larghezza abbondante di quel
pianale. Quindi ci fu una profonda opera di trasversalizzazione dei motori che portò
ad una rivisitazione delle loro parti anteriore per alloggiarli. Il nostro iniziale
progetto per la 156 era, ormai, abbandonato per sempre.
Lei quale avrebbe preferito vedere alla luce?
Se avessimo avuto soldi in Alfa Romeo probabilmente avremmo continuato sulla
linea della trazione posteriore, ma il gruppo Fiat non ha mai preso in
considerazione un?auto si questo tipo. Eppure, mantenere e sviluppare questo tipo
di conoscenze tecniche era importante e, poi, non mi è mai sembrato giudizioso
lasciare completamente libero il mercato italiano alle marche tedesche e alle loro
trazioni posteriori


quindi per favore falla finita di dire falsita solo per difendere la tua amata fiat.........chi parlava era l'ing Chirico responsabile del progetto 164 e presente in alfa in quegli anni.

sono costretto a scendere un po' di livello...
dalle ns parti si dice "Se mio nonno aveva tre palle era un flipper..." :D
come ho detto in un'altra occasione a mio parere in Alfa c'erano dei bravissimi ing. meccanici ma dei contabili pessimi... e un commento del genere lo fa capire benissimo...
sono gli stessi che hanno regato l'alfa....che hanno dato sovvenzioni alla fiat....e che hanno distrutto la piu' prestigiosa casa automobilistica per la felicita' di tutti i fiattari che oggi si sentono alfisti e hanno pure il diritto di criticare le vere alfa romeo.

beh regalato non direi proprio perchè in quel momento Alfa dette in dote del matrimonio con Fiat solo un marchio blasonato, una manciata di modelli superati anche se con alcune specifiche tecniche pregevoli ma troppo costose da produrre in numero così basso, oltre ad impianti vetusti da ristrutturare e migliaia di bocche di operai da sfamare...
non c'è che dire... se si pensava di fare le nozze con i fichi secchi avrebbero potuto cercare qualche sceicco amante del marchio disposto a rilevarla...
altrimenti Alfa già sarebbe finita e oggi la ricordavamo sui libri...
 

Guide

  • Dossier Auto Usate

    I programmi ufficiali delle case - Come smacherare i trucchi - Che cosa controllare ...
  • Problemi con l'auto

    Avviamento - Climatizzazione - Freni - Frizione - Interni - Luce - Rumori auto - ...
  • Revisione

    La revisione periodica - Costi e sanzioni
  • Patenti Speciali

    Il centro protesi INAIL - Guida - Acquisto - Traposto - Domande frequenti
Back
Alto