<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Fermate la Giulia!!!!! | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Fermate la Giulia!!!!!

loopo ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.

Si, hai assolutamente ragione, ma i tempi erano diversi, e con questo pure le esigenze della clientela. Andava molto di moda la trazione anteriore (quasi tutti costruttori hanno scelto questa soluzione perché + economica) spacciandola per il non plus ultra, il cliente non ha fatto fatica a crederlo con le pessime trazioni posteriori di Opel, Ford, ecc.ecc. :rolleyes:
Ma la 75 era il top di TP. Alfa (o Fiat) doveva crederci in tale soluzione ed evolverla. :hunf:
Vero !la 75 aveva il top di TP ma non era curata nel confort di cambiata il cloc cloc che si sendiva per ogni marcia che inserivi ha fatto scappare molta gente causato dalla stanca lunga per il sistema transaxler.... BMW e MB abituavano i loro clienti in altro modo... se la fiat non ha continuato a lavorarci sopra avrá avuto le sue ragioni o paure.... oggi naturalmente sono piu preparati e hanno piu giudizio e meno paura cosa che si sta incomincianto a vedere, fare la giulia con TP e non darle la qualitá che oggi si richiede dai clienti non vale niente sono due cose che vanno parallele
ma dobbiamo esserne coscienti che ci costerá di piu ......
 
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.
se quel dato lo paragoni alla diffusione odierna di auto puo' anche sembrare poca ma venti anni fa con auto che costavano circa 30 milioni(la mia turbo la pagai 32 milioni)e con motorizzazioni che andavano dal 1,6 al 3000v6 ,con la novita' della 164 non mi sembrano affatto poche considerando che era praticamente una giulietta rimodernizzata....la 90 ebbe numeri veramente bassi...se devi attaccare un'alfa con la 90 sei piu' credibile.
 
angelo0 ha scritto:
loopo ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.

Si, hai assolutamente ragione, ma i tempi erano diversi, e con questo pure le esigenze della clientela. Andava molto di moda la trazione anteriore (quasi tutti costruttori hanno scelto questa soluzione perché + economica) spacciandola per il non plus ultra, il cliente non ha fatto fatica a crederlo con le pessime trazioni posteriori di Opel, Ford, ecc.ecc. :rolleyes:
Ma la 75 era il top di TP. Alfa (o Fiat) doveva crederci in tale soluzione ed evolverla. :hunf:
Vero !la 75 aveva il top di TP ma non era curata nel confort di cambiata il cloc cloc che si sendiva per ogni marcia che inserivi ha fatto scappare molta gente causato dalla stanca lunga per il sistema transaxler.... BMW e MB abituavano i loro clienti in altro modo... se la fiat non ha continuato a lavorarci sopra avrá avuto le sue ragioni o paure.... oggi naturalmente sono piu preparati e hanno piu giudizio e meno paura cosa che si sta incomincianto a vedere, fare la giulia con TP e non darle la qualitá che oggi si richiede dai clienti non vale niente sono due cose che vanno parallele
ma dobbiamo esserne coscienti che ci costerá di piu ......
le uniche ragioni sono state economiche...mettere su alfa romeo la meccanica della 128 anni 70... trasversale e ta....solo ed esclusivamente economiche ,che ha pagato con la155...mica siamo fessi un'alfa e una fiat gli italiani la riconoscono.
 
angelo0 ha scritto:
loopo ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.

Si, hai assolutamente ragione, ma i tempi erano diversi, e con questo pure le esigenze della clientela. Andava molto di moda la trazione anteriore (quasi tutti costruttori hanno scelto questa soluzione perché + economica) spacciandola per il non plus ultra, il cliente non ha fatto fatica a crederlo con le pessime trazioni posteriori di Opel, Ford, ecc.ecc. :rolleyes:
Ma la 75 era il top di TP. Alfa (o Fiat) doveva crederci in tale soluzione ed evolverla. :hunf:
Vero !la 75 aveva il top di TP ma non era curata nel confort di cambiata il cloc cloc che si sendiva per ogni marcia che inserivi ha fatto scappare molta gente causato dalla stanca lunga per il sistema transaxler.... BMW e MB abituavano i loro clienti in altro modo... se la fiat non ha continuato a lavorarci sopra avrá avuto le sue ragioni o paure.... oggi naturalmente sono piu preparati e hanno piu giudizio e meno paura cosa che si sta incomincianto a vedere, fare la giulia con TP e non darle la qualitá che oggi si richiede dai clienti non vale niente sono due cose che vanno parallele
ma dobbiamo esserne coscienti che ci costerá di piu ......

Indubbiamente deve pure quadrare la qualitá! Ma la qualitá oggi c´é (per fortuna) :)
 
le uniche ragioni sono state economiche...mettere su alfa romeo la meccanica della 128 anni 70... trasversale e ta....solo ed esclusivamente economiche ,che ha pagato con la155...mica siamo fessi un'alfa e una fiat gli italiani la riconoscono.[/quote]

Eh sí, il motivo é quello economico, scale immense.. :(
Non credo che faranno un pianale (TP, cambi...) dedicato alle sole Alfa.
Peró forse con Chrysler... :?:
 
75turboTP ha scritto:
loopo ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.

Si, hai assolutamente ragione, ma i tempi erano diversi, e con questo pure le esigenze della clientela. Andava molto di moda la trazione anteriore (quasi tutti costruttori hanno scelto questa soluzione perché + economica) spacciandola per il non plus ultra, il cliente non ha fatto fatica a crederlo con le pessime trazioni posteriori di Opel, Ford, ecc.ecc. :rolleyes:
Ma la 75 era il top di TP. Alfa (o Fiat) doveva crederci in tale soluzione ed evolverla. :hunf:
vero oggi ci ritroviamo motori GM e aspettiamo che qualcuno ci dia un pianale per fare una tp....quando l'alfa era la prima in entrambe le cose.
ciao.
.. io non ho ancora letto da nessuna parte dove Fiat dicesse direttamente che stanno cercanto un pianale per fare TP a me sempra che non gli interessa proprio se volevano farla l'a vrebberó gia fatta anche se mettevano quella della 132.. Speriamo che fanno sta benedetta 169 solo cosi avremo una possibilitá di vedere un alfa a TP sempre che non cambiano idea e la fanno TI.
I motori , facile da capire erano troppo indietro con i nuovi motori difatti appena hanno avuto la possibilitá di dividersi da GM l' hanno fatto adesso sono liberi anzi vendono ancora i loro motori diesel a GM per le opel. per i pochi che comprano da GM.
 
angelo0 ha scritto:
loopo ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.

Si, hai assolutamente ragione, ma i tempi erano diversi, e con questo pure le esigenze della clientela. Andava molto di moda la trazione anteriore (quasi tutti costruttori hanno scelto questa soluzione perché + economica) spacciandola per il non plus ultra, il cliente non ha fatto fatica a crederlo con le pessime trazioni posteriori di Opel, Ford, ecc.ecc. :rolleyes:
Ma la 75 era il top di TP. Alfa (o Fiat) doveva crederci in tale soluzione ed evolverla. :hunf:
Vero !la 75 aveva il top di TP ma non era curata nel confort di cambiata il cloc cloc che si sendiva per ogni marcia che inserivi ha fatto scappare molta gente causato dalla stanca lunga per il sistema transaxler.... BMW e MB abituavano i loro clienti in altro modo... se la fiat non ha continuato a lavorarci sopra avrá avuto le sue ragioni o paure.... oggi naturalmente sono piu preparati e hanno piu giudizio e meno paura cosa che si sta incomincianto a vedere, fare la giulia con TP e non darle la qualitá che oggi si richiede dai clienti non vale niente sono due cose che vanno parallele
ma dobbiamo esserne coscienti che ci costerá di piu ......

Partiamo dal presupposto che nessuno regala niente, quindi se la macchina sarà valida il prezzo sarà di conseguenza....se si decideranno a fare una vettura sopra la media, con ottime caratteristiche tecniche e qualitative il mercato sicuramente risponderà in modo positivo. La Qualità paga sempre.

Non è il caso di angelo0, ma spesso leggo l'equazione TP=Schema Transaxle, niente di più sbagliato! Adottare il Transaxle equivale raggiungere lo stato dell'arte (...almeno in teoria), ma è un impostazione tecnica raffinata ed estremamente costosa e non indispensabile su vetture medie. Non pretendo certo questo schema tecnico sulla Giulia. Certo che se poi si dovessero ostinare a farla Transaxle, me ne farò una ragione :D

C'è anche chi in altra parte del forum dice che non è il caso di creare eventuali futuri pianali per la TP con gli Americani, visto che Fiat ha in casa Maserati e Ferrari, lo stato dell'Arte della tecnica motoristica (scorrete le pagine del forum e la trovate senza problemi).....Un progetto simile è gia stato fatto ed ha dato vita alla spettacolare 8 C Competizione, ma è "solo" una supersportiva dai numeri limitatissimi e prezzo inarrivabile per la stragrande maggioranza della gente! Mi domando: come si potrebbe utilizzare la meccanica di vetture che hanno un listino che parte da oltre 115 mila ? (Maserati Quattroporte) , per produrre auto di grande serie con prezzi di vendita a partire da 30 mila ?? Mistero! :shock:
 
TopKart ha scritto:
Mi domando: come si potrebbe utilizzare la meccanica di vetture che hanno un listino che parte da oltre 115 mila ? (Maserati Quattroporte) , per produrre auto di grande serie con prezzi di vendita a partire da 30 mila ?? Mistero! :shock:
quotone , purtroppo la parentela azionaria con il made in modena viene sbandierata a + non posso per cercare di giustificare l'insufficenza tecnica attuale di 2 marchi nobili come alfa e lancia, si cerca di far passare il messaggio che sotto sotto ci sia un travaso tecnico e tecnologico da modena al made in torino, ma non è affatto così , caso mai il travaso va da mirafiori a pomigliano ;)
 
sasà65 ha scritto:
franco58pv ha scritto:
TopKart ha scritto:
Mi domando: come si potrebbe utilizzare la meccanica di vetture che hanno un listino che parte da oltre 115 mila ? (Maserati Quattroporte) , per produrre auto di grande serie con prezzi di vendita a partire da 30 mila ?? Mistero! :shock:
quotone , purtroppo la parentela azionaria con il made in modena viene sbandierata a + non posso per cercare di giustificare l'insufficenza tecnica attuale di 2 marchi nobili come alfa e lancia, si cerca di far passare il messaggio che sotto sotto ci sia un travaso tecnico e tecnologico da modena al made in torino, ma non è affatto così , caso mai il travaso va da mirafiori a pomigliano ;)
Mi pare che alcuni ingegneri da Modena sono stati trasferiti a Torino proprio per sviluppare i nuovi motori turbo a benzina. Se si fa finta di non vederew questo e di non ammettere questi passaggi interni di maestranze ed esperienze allora significa che si è in malafede.
La tecnologia in Fiat c'è, ed oggi rappresenta lo stato dell'arte. :D
Altre grandi case non possono vantare il bagaglio di esperienze e di conoscenze tecniche che invece possiede il gruppo Fiatt. 8)

a me pare invece che continui a dire inesattezze , il fatto che il gruppo fiat abbia trasferito alcuni ing. non significa affatto come vogliono far credere che ci sia una pesante ricaduta su alfa e lancia che infatti languono come quote di mercato.Almeno fosse così palpabile l'ispirazione del made in modena su alfa e lancia ! oppure dobbiamo ricordare che la validissima idea di fare un polo del lusso italica con quei 4 marchi fu lasciata cadere perchè richiedeva pesanti investimenti per rilanciare proprio alfa e lancia ?
Per quanto riguarda il mio di campo lavorativo potrei cinicamente dirti che almeno fossero tutte come il gruppo fiat, si guadagnerebbe di +, altro che stato dell'arte :p
 
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.
se quel dato lo paragoni alla diffusione odierna di auto puo' anche sembrare poca ma venti anni fa con auto che costavano circa 30 milioni(la mia turbo la pagai 32 milioni)e con motorizzazioni che andavano dal 1,6 al 3000v6 ,con la novita' della 164 non mi sembrano affatto poche considerando che era praticamente una giulietta rimodernizzata....la 90 ebbe numeri veramente bassi...se devi attaccare un'alfa con la 90 sei piu' credibile.
non credo che sia conveniente fare dei paragoni ci troveremmo in una situazione che questa adorabile auto potremmo definirla un Flop cosa che in veritá non lo é stato, solo a pensare che 30milioni di allora dovrebbero essere le stupide 16000euro di oggi la cui puoi comprare solo una Polo o GP dungue e meglo non fare paragoni. Io preferirei parlare dei motivi veri quelli che hanno portato a gli italiani ad abbandonare l'alfa prima che fosse subbentrata la fiat,la quale si danno tutte le colpe se oggi un alfa non tiene la TP.
 
TopKart ha scritto:
angelo0 ha scritto:
loopo ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.

Si, hai assolutamente ragione, ma i tempi erano diversi, e con questo pure le esigenze della clientela. Andava molto di moda la trazione anteriore (quasi tutti costruttori hanno scelto questa soluzione perché + economica) spacciandola per il non plus ultra, il cliente non ha fatto fatica a crederlo con le pessime trazioni posteriori di Opel, Ford, ecc.ecc. :rolleyes:
Ma la 75 era il top di TP. Alfa (o Fiat) doveva crederci in tale soluzione ed evolverla. :hunf:
Vero !la 75 aveva il top di TP ma non era curata nel confort di cambiata il cloc cloc che si sendiva per ogni marcia che inserivi ha fatto scappare molta gente causato dalla stanca lunga per il sistema transaxler.... BMW e MB abituavano i loro clienti in altro modo... se la fiat non ha continuato a lavorarci sopra avrá avuto le sue ragioni o paure.... oggi naturalmente sono piu preparati e hanno piu giudizio e meno paura cosa che si sta incomincianto a vedere, fare la giulia con TP e non darle la qualitá che oggi si richiede dai clienti non vale niente sono due cose che vanno parallele
ma dobbiamo esserne coscienti che ci costerá di piu ......

Non è il caso di angelo0, ma spesso leggo l'equazione TP=Schema Transaxle, niente di più sbagliato! Adottare il Transaxle equivale raggiungere lo stato dell'arte (...almeno in teoria), ma è un impostazione tecnica raffinata ed estremamente costosa e non indispensabile su vetture medie. Non pretendo certo questo schema tecnico sulla Giulia. Certo che se poi si dovessero ostinare a farla Transaxle, me ne farò una ragione :D

Mistero! :shock:
.. qui in forum si chiede il massimo, e se non ci si mette in condizioni di battere con sicurezza le avversarie una qualsiasi TP non verrebbe accettata. Dungue che si fa?
 
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
loopo ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.

Si, hai assolutamente ragione, ma i tempi erano diversi, e con questo pure le esigenze della clientela. Andava molto di moda la trazione anteriore (quasi tutti costruttori hanno scelto questa soluzione perché + economica) spacciandola per il non plus ultra, il cliente non ha fatto fatica a crederlo con le pessime trazioni posteriori di Opel, Ford, ecc.ecc. :rolleyes:
Ma la 75 era il top di TP. Alfa (o Fiat) doveva crederci in tale soluzione ed evolverla. :hunf:
Vero !la 75 aveva il top di TP ma non era curata nel confort di cambiata il cloc cloc che si sendiva per ogni marcia che inserivi ha fatto scappare molta gente causato dalla stanca lunga per il sistema transaxler.... BMW e MB abituavano i loro clienti in altro modo... se la fiat non ha continuato a lavorarci sopra avrá avuto le sue ragioni o paure.... oggi naturalmente sono piu preparati e hanno piu giudizio e meno paura cosa che si sta incomincianto a vedere, fare la giulia con TP e non darle la qualitá che oggi si richiede dai clienti non vale niente sono due cose che vanno parallele
ma dobbiamo esserne coscienti che ci costerá di piu ......
le uniche ragioni sono state economiche...mettere su alfa romeo la meccanica della 128 anni 70... trasversale e ta....solo ed esclusivamente economiche ,che ha pagato con la155...mica siamo fessi un'alfa e una fiat gli italiani la riconoscono.
Purtroppo hanno pure riconosciuto la differenza tra una BMW,MB é un'alfa e le conseguenze le conosciamo....
 
franco58pv ha scritto:
TopKart ha scritto:
Mi domando: come si potrebbe utilizzare la meccanica di vetture che hanno un listino che parte da oltre 115 mila ? (Maserati Quattroporte) , per produrre auto di grande serie con prezzi di vendita a partire da 30 mila ?? Mistero! :shock:
quotone , purtroppo la parentela azionaria con il made in modena viene sbandierata a + non posso per cercare di giustificare l'insufficenza tecnica attuale di 2 marchi nobili come alfa e lancia, si cerca di far passare il messaggio che sotto sotto ci sia un travaso tecnico e tecnologico da modena al made in torino, ma non è affatto così , caso mai il travaso va da mirafiori a pomigliano ;)
Spiacente qui non si tratta di insufficienza tecnica ma solo di un sistema diverso che ha dimostrato di essere valido se poi non viene accettato per altri motivi é un altra cosa. Non si tratta di travasi o no! ma bensi, si vuole o non si vuole fare tale cosa il pianale della 159 e adatto anche a sopportare una TP al massimo manca un motore che si possa mettere in senso longitudinale se in questa macchina é possibile la TI e possibile anche la TP basta volerlo
 
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.
se quel dato lo paragoni alla diffusione odierna di auto puo' anche sembrare poca ma venti anni fa con auto che costavano circa 30 milioni(la mia turbo la pagai 32 milioni)e con motorizzazioni che andavano dal 1,6 al 3000v6 ,con la novita' della 164 non mi sembrano affatto poche considerando che era praticamente una giulietta rimodernizzata....la 90 ebbe numeri veramente bassi...se devi attaccare un'alfa con la 90 sei piu' credibile.
non credo che sia conveniente fare dei paragoni ci troveremmo in una situazione che questa adorabile auto potremmo definirla un Flop cosa che in veritá non lo é stato, solo a pensare che 30milioni di allora dovrebbero essere le stupide 16000euro di oggi la cui puoi comprare solo una Polo o GP dungue e meglo non fare paragoni. Io preferirei parlare dei motivi veri quelli che hanno portato a gli italiani ad abbandonare l'alfa prima che fosse subbentrata la fiat,la quale si danno tutte le colpe se oggi un alfa non tiene la TP.
purtroppo continui a dire inesattezze....il flop e' stato quello della 155 e' allora che gli italiani(i veri alfisti)hanno abbandonato l'alfa....non so come fai a paragonare 30 milioni di venti anni fa con 16000 euro....la maserati biturbo costava 28 milioni....vuoi dire che oggi equivalgono a 14000 euro? i paragoni vanno sempre fatti nella stessa epoca e negli anni ottanta 32 milioni non corrispondevano a 16000 euro.... di polo con quei soldi negli anni ottante ce ne compravi almeno tre.ma e' una cosa talmente ovvia che mi stupisco di leggerlo :( e te lo ripeto la colpa e' della fiat che non ha continuato con il progetto 156 a tp gia in avanzato sviluppo.

per chi non vuole capirlo
In seguito provammo a progettare un?auto a trazione posteriore con migliore
distribuzione di pesi e cambio anteriore: in numero d?ordine era 156 ma non se ne
fece nulla?
Quindi questo progetto venne accantonato per l?ingresso di Fiat in Alfa Romeo.

Ricordo che una sera il ministro dell?industria Giovanni Marcora disse alla radio:
?Nessuno si illuda che daremo soldi per investimenti su una vettura di gamma alta
visto che in Italia ne abbiamo già diverse di quel tipo ed è assurdo farne un?altra
per un mercato modesto come il nostro.? Il riferimento alla nostra vettura era
chiaro. Una mattina di poco tempo dopo venne per me e Surace l?ordine di andare
a Torino, dove alcuni dirigenti Fiat ci avrebbero parlato di un modello chiamato T4,
ovviamente a trazione anteriore. Ci diedero delle indicazioni di massima e ci
dissero di controllare la montabilità dei propulsori Alfa entro quel pianale. Ciò per
realizzare una sinergia comune e, di conseguenza, ridurre i costi di fabbricazione.
Si trattò, secondo me, di una iniziativa intelligente e, difatti, si riuscì ad abbattere
decisamente i costi unitari. Fu un' ottima strategia in quanto nessuno, guardando
una 164, una Thema o una Croma, poteva capire che le tre auto che derivavano
dalla stessa piattaforma. Per le verifiche non potemmo portare i disegni in sede ma
si dovettero fare a Torino i controlli: mandammo dei disegnatori per vedere se i
nostri motori (sia il 4 che il 6 cilindri) potevano entrare in quel pianale. Scoprimmo
presto che nessuno di questi ci stava, nonostante la larghezza abbondante di quel
pianale. Quindi ci fu una profonda opera di trasversalizzazione dei motori che portò
ad una rivisitazione delle loro parti anteriore per alloggiarli. Il nostro iniziale
progetto per la 156 era, ormai, abbandonato per sempre.
Lei quale avrebbe preferito vedere alla luce?
Se avessimo avuto soldi in Alfa Romeo probabilmente avremmo continuato sulla
linea della trazione posteriore, ma il gruppo Fiat non ha mai preso in
considerazione un?auto si questo tipo. Eppure, mantenere e sviluppare questo tipo
di conoscenze tecniche era importante e, poi, non mi è mai sembrato giudizioso
lasciare completamente libero il mercato italiano alle marche tedesche e alle loro
trazioni posteriori


quindi per favore falla finita di dire falsita solo per difendere la tua amata fiat.........chi parlava era l'ing Chirico responsabile del progetto 164 e presente in alfa in quegli anni.
 
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75turboTP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
sono state prodotte 386767 Alfa 75
Direi troppo poche per tenere il marchio!! cmq penso che questo piacerá vederlo..
http://vodcast.alfaromeo.it/?watch=GDC4Q3GD8P8J8RN3ED6CXMWWD2
e' sempre un piacere rivederli.......in quel periodo c'era Arese,il Portello e l'autodelta,oltre a pomigliano....oggi c'e' solo la mito.....pomigliano e' praticamente chiusa...e i 30.000 dell'alfa che lavoravano nel 1985.....non credo sia colpa della 75 visto che e' stata una della alfa piu' vendute(alfa tp),c'era anche la 164 e poi la 155 vuoi vedere che la colpa non e' della 75?
Beh,non é stato un gran successo con i suoi 4604,369 al mese di vendite in tutto il mondo, mi sapresti dire quante se ne vendevano solo in Italia?
visto che hai messo Pomogliano in ballo debbo ricordarti che chi teneva su questo stabilimento non era certo la 75 ma bensi la macchina che arruginiva prima che uscisse dagli stabilimenti.(Alfa sud)
Con cio non toglie che la 75 non fosse una buona macchina ma aveva il problema di non essere qualitativamente da far impazzire i clienti, dungue
é finita cosi come doveva finire dopo 7 anni se ne sono vendute 386767 pezzi penza che oggi la BMW con la serie 3 vendesse in tutto il mondo solo 4604,369 al mese cosa credi che farebbe la BMW con questo modello?
Se parliamo solo della TPche aveva va bene divertimento assoluto ma come puoi vedere, solo la TP per vendere molto non basta.
se quel dato lo paragoni alla diffusione odierna di auto puo' anche sembrare poca ma venti anni fa con auto che costavano circa 30 milioni(la mia turbo la pagai 32 milioni)e con motorizzazioni che andavano dal 1,6 al 3000v6 ,con la novita' della 164 non mi sembrano affatto poche considerando che era praticamente una giulietta rimodernizzata....la 90 ebbe numeri veramente bassi...se devi attaccare un'alfa con la 90 sei piu' credibile.
non credo che sia conveniente fare dei paragoni ci troveremmo in una situazione che questa adorabile auto potremmo definirla un Flop cosa che in veritá non lo é stato, solo a pensare che 30milioni di allora dovrebbero essere le stupide 16000euro di oggi la cui puoi comprare solo una Polo o GP dungue e meglo non fare paragoni. Io preferirei parlare dei motivi veri quelli che hanno portato a gli italiani ad abbandonare l'alfa prima che fosse subbentrata la fiat,la quale si danno tutte le colpe se oggi un alfa non tiene la TP.
purtroppo continui a dire inesattezze....il flop e' stato quello della 155 e' allora che gli italiani(i veri alfisti)hanno abbandonato l'alfa....non so come fai a paragonare 30 milioni di venti anni fa con 16000 euro....la maserati biturbo costava 28 milioni....vuoi dire che oggi equivalgono a 14000 euro? i paragoni vanno sempre fatti nella stessa epoca e negli anni ottanta 32 milioni non corrispondevano a 16000 euro.... di polo con quei soldi negli anni ottante ce ne compravi almeno tre.ma e' una cosa talmente ovvia che mi stupisco di leggerlo :( e te lo ripeto la colpa e' della fiat che non ha continuato con il progetto 156 a tp gia in avanzato sviluppo.

per chi non vuole capirlo
In seguito provammo a progettare un?auto a trazione posteriore con migliore
distribuzione di pesi e cambio anteriore: in numero d?ordine era 156 ma non se ne
fece nulla?
Quindi questo progetto venne accantonato per l?ingresso di Fiat in Alfa Romeo.

Ricordo che una sera il ministro dell?industria Giovanni Marcora disse alla radio:
?Nessuno si illuda che daremo soldi per investimenti su una vettura di gamma alta
visto che in Italia ne abbiamo già diverse di quel tipo ed è assurdo farne un?altra
per un mercato modesto come il nostro.? Il riferimento alla nostra vettura era
chiaro. Una mattina di poco tempo dopo venne per me e Surace l?ordine di andare
a Torino, dove alcuni dirigenti Fiat ci avrebbero parlato di un modello chiamato T4,
ovviamente a trazione anteriore. Ci diedero delle indicazioni di massima e ci
dissero di controllare la montabilità dei propulsori Alfa entro quel pianale. Ciò per
realizzare una sinergia comune e, di conseguenza, ridurre i costi di fabbricazione.
Si trattò, secondo me, di una iniziativa intelligente e, difatti, si riuscì ad abbattere
decisamente i costi unitari. Fu un' ottima strategia in quanto nessuno, guardando
una 164, una Thema o una Croma, poteva capire che le tre auto che derivavano
dalla stessa piattaforma. Per le verifiche non potemmo portare i disegni in sede ma
si dovettero fare a Torino i controlli: mandammo dei disegnatori per vedere se i
nostri motori (sia il 4 che il 6 cilindri) potevano entrare in quel pianale. Scoprimmo
presto che nessuno di questi ci stava, nonostante la larghezza abbondante di quel
pianale. Quindi ci fu una profonda opera di trasversalizzazione dei motori che portò
ad una rivisitazione delle loro parti anteriore per alloggiarli. Il nostro iniziale
progetto per la 156 era, ormai, abbandonato per sempre.
Lei quale avrebbe preferito vedere alla luce?
Se avessimo avuto soldi in Alfa Romeo probabilmente avremmo continuato sulla
linea della trazione posteriore, ma il gruppo Fiat non ha mai preso in
considerazione un?auto si questo tipo. Eppure, mantenere e sviluppare questo tipo
di conoscenze tecniche era importante e, poi, non mi è mai sembrato giudizioso
lasciare completamente libero il mercato italiano alle marche tedesche e alle loro
trazioni posteriori


quindi per favore falla finita di dire falsita solo per difendere la tua amata fiat.........chi parlava era l'ing Chirico responsabile del progetto 164 e presente in alfa in quegli anni.
certe volte ho la senszione che tutto quello che scrivi lo fai solo perché imparato a memoria e lo butti giu e basta.
Io non dico che la 75 che non piace /piaceva solo a te fosse un flop ma volevo solo sottolinare che la quantita di vendita che aveva poteva solo far vedere che l'alfa con questo modello non si sarebbe mai salvata solo perché avesse una TP quando poi li mancava la qualita e confort che le krukke gia a quel tempo nei suoi confronti dimostravano per non parlare di una certa affidabilita. Quello che scrivo io non ce bisogno che me lo dice il ministro Marcora lo si vede chiaro e tonto l'alfa e fallita perché non vendeva punto e basta. se questo marchio non vendeva un motivo ci deve pur essere e certo non é stata la Fiat ad avere la colpa.Se l alfa non aveva soldi e portare avanti i suoi progetti significa che non vendeva abbastanza tanto per potere fare entrare guadagni
e non puoi dare colpa alla fiat. Se tutto questo l avrebbe avuto oggi non saremmo qui a parlare di alfa /fiat ma bensi solo di alfa.
Se poi con fiat ha continuato a non vendere tanto significa che li é mancato qualcosa oggi meno male le cose stanno cambianto e di sicuro non é la TP
che la sta portanto avanti ma quel qualcosa che prima le mancava
LA QUALITA del prodotto che la gente piano piano le sta riconoscento.
La TP potrebbe solo essere un'altra spinta in piu ma non nei modelli che gia tiene perché i clienti che oggi comprano alfa sono quelli che l'hanno accettata
con TA , ma in segmenti e modelli che ancora non esistono per esempio la nuova 59/Giulia fino a 180-200cv TA una GTA da 250-300CV TP come naturalmente la nuova 169. e modeli alla portata di queste.
Un altra cosa e ora che capisci che qui di falsita non ne vuole dire nessuno al massimo ogni uno di noi dice le cose cosi come le vede
e magari mentre tu sogni di una 75 e possibile che gli altri ce l hanno in garage?
 

Guide

  • Dossier Auto Usate

    I programmi ufficiali delle case - Come smacherare i trucchi - Che cosa controllare ...
  • Problemi con l'auto

    Avviamento - Climatizzazione - Freni - Frizione - Interni - Luce - Rumori auto - ...
  • Revisione

    La revisione periodica - Costi e sanzioni
  • Patenti Speciali

    Il centro protesi INAIL - Guida - Acquisto - Traposto - Domande frequenti
Back
Alto