Critiche alla 149/Milano? Per ora solo sentimentalismo

[wilderness]

Innanzi a scelte tecniche ormai note, perchè già riportate sulla stampa, dettate dal minimalismo e dal raziocinio, non si fà sentimentalismo. Semmai si commentano dei fatti, in attesa di passare alla vettura. Poi, magari, potremo cambiare pure idea (speriamo)

E quali sarebbero i fatti?.....La macchina, a livello di prestazione oggettiva (accelerazione, frenata, tenuta laterale, etc...) andrà presumibilmente meglio di quella che sostituisce, fosse solo per i dieci anni di sviluppo tecnologico che ci sono nel mezzo...a livello di sensazioni di guida vedremo....sul fatto delle macchine "elettrodomestici", bisogna capire che Audi e BMW, ad esempio, hanno costruito il loro successo facendo macchine che vanno forte senza farti capire come....capisco che il vecchio appassionato di meccanica sia spiazzato da questa ultrarazionalizzazione, ma che vuoi farci....

 

[vecchioAlfista]

Innanzi a scelte tecniche ormai note, perchè già riportate sulla stampa, dettate dal minimalismo e dal raziocinio, non si fà sentimentalismo. Semmai si commentano dei fatti, in attesa di passare alla vettura. Poi, magari, potremo cambiare pure idea (speriamo)

E quali sarebbero i fatti?.....La macchina, a livello di prestazione oggettiva (accelerazione, frenata, tenuta laterale, etc...) andrà presumibilmente meglio di quella che sostituisce, fosse solo per i dieci anni di sviluppo tecnologico che ci sono nel mezzo...a livello di sensazioni di guida vedremo....sul fatto delle macchine "elettrodomestici", bisogna capire che Audi e BMW, ad esempio, hanno costruito il loro successo facendo macchine che vanno forte senza farti capire come....capisco che il vecchio appassionato di meccanica sia spiazzato da questa ultrarazionalizzazione, ma che vuoi farci....

Vedi, io ti ho parlato di schemi e soluzioni tecniche, quindi di fatti già assodati, che, come dici tu stesso, vanno nella direzione dell'ultrasemplificazione.

Sulle prestazioni, invece, non ci sono fatti, dato che l'auto non è ancora uscita.
E vista la lunghissima gestazione, spero vivamente che sotto il vestito si nascondi quanto legittimamente auspichiamo. Altrimenti...

BMW si fa le meccaniche e, soprattutto, è fedele alla sua tradizione. Per cui mai esempio fu più lontano.
Audi non fa testo. Negli anni 80 non era nemeno un auto da prendere in considerazione. Essersi trasformata in una golf rifinita gli ha solo fatto bene.
Due esempi che non calzano con Alfa

 

[BelliCapelli3]

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Definisci "qualunque prezzo". Il prezzo di una serie 1 o di una A3, che da sole fanno volumi quanto l'intera gamma AR, sono prezzi qualunque?

Spiegati meglio.

Parli di prezzi "qualunque", sottintendendo, credo, eccessivi.

Secondo te ALfa Romeo non dovrebbe competere, come una volta, con BMW, anche in fatto di prezzi?

 

[BelliCapelli3]

Definisci "qualunque prezzo". Il prezzo di una serie 1 o di una A3, che da sole fanno volumi quanto l'intera gamma AR, sono prezzi qualunque?

Visto che siamo in tema, la cosa veramente scandalosa è proprio che Audi, marchio che ha goduto di un periodo d'oro veramente, faccia A3 e TT, auto quest'ultima che dovrebbe essere sportiva seria, col pianale Golf, con pezzi Golf e che vengono sparpagliati dalla Coupé di punta fino all'ultima Skoda.

Mentre ALFA, che esce da un periodo di crisi dovrebbe passare alla trazione posteriore, usare tutti pezzi dedicati e vendere ad un prezzo stracciato.
Perfino quando come in questo caso usa un pianale completamente nuovo e innovativo, derivato da quello progettato per un segmento D/crossover, si continua ad insistere che usa un pianale Bravo (che tra parentesi è COMUNQUE ben più recente di quello Golf risalente agli anni 90).

E questo senza parlare dei prezzi, perché altrimenti lei e la collega Serie1 farebbero una ben magra figura. Perché negli allestimenti più alti i prezzi sono ancora giustificabili, ma se scendiamo un tantino Golf (e Bravo) offre di più a prezzi più equi.

E' vero, la a3 riprende la piattaforma Golf, il che formalmente non piace nemmeno a me. Ma a parte il fatto formale, innegabile, nella sostanza è tecnicamente di molto superiore alla piattaforma Bravo - 149. Ivi compresi:

sospensioni
pesi
motori
cambi
trazione integrale
optional disponibili
allestimenti
versioni iper sportive

Altrettanto vero, se non più vero, il tuo discorso sulla TT, che costa ancora di più. Poi però prova a sederti su una TT-S. Ed avrai cose che in Alfa non si trovano più da anni. Non sono un Audista, ed anche Audi fa qualche passo falso.

Ma per Alfa temo che ci sia qualcosa da imparare anche da Audi, specie in fatto di sinergie *fatte come si deve*.

 

[Chrom]

Definisci "qualunque prezzo". Il prezzo di una serie 1 o di una A3, che da sole fanno volumi quanto l'intera gamma AR, sono prezzi qualunque?

Visto che siamo in tema, la cosa veramente scandalosa è proprio che Audi, marchio che ha goduto di un periodo d'oro veramente, faccia A3 e TT, auto quest'ultima che dovrebbe essere sportiva seria, col pianale Golf, con pezzi Golf e che vengono sparpagliati dalla Coupé di punta fino all'ultima Skoda.

Mentre ALFA, che esce da un periodo di crisi dovrebbe passare alla trazione posteriore, usare tutti pezzi dedicati e vendere ad un prezzo stracciato.
Perfino quando come in questo caso usa un pianale completamente nuovo e innovativo, derivato da quello progettato per un segmento D/crossover, si continua ad insistere che usa un pianale Bravo (che tra parentesi è COMUNQUE ben più recente di quello Golf risalente agli anni 90).

E questo senza parlare dei prezzi, perché altrimenti lei e la collega Serie1 farebbero una ben magra figura. Perché negli allestimenti più alti i prezzi sono ancora giustificabili, ma se scendiamo un tantino Golf (e Bravo) offre di più a prezzi più equi.

E' vero, la a3 riprende la piattaforma Golf, il che formalmente non piace nemmeno a me. Ma a parte il fatto formale, innegabile, nella sostanza è tecnicamente di molto superiore alla piattaforma Bravo - 149. Ivi compresi:

sospensioni
pesi
motori
cambi
trazione integrale
optional disponibili
allestimenti
versioni iper sportive

Altrettanto vero, se non più vero, il tuo discorso sulla TT, che costa ancora di più. Poi però prova a sederti su una TT-S. Ed avrai cose che in Alfa non si trovano più da anni. Non sono un Audista, ed anche Audi fa qualche passo falso.

Ma per Alfa temo che ci sia qualcosa da imparare anche da Audi, specie in fatto di sinergie *fatte come si deve*.

 

[BelliCapelli3]

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Definisci "qualunque prezzo". Il prezzo di una serie 1 o di una A3, che da sole fanno volumi quanto l'intera gamma AR, sono prezzi qualunque?

una 149/Milano non potrebbe mai posizionarsi al prezzo (assurdo) di una serie 1 o di un'Audi A3... questo oramai l'hanno capito anche i sassi... la 156 ha fatto un grande successo perchè al prezzo di una Golf ci si poteva prendere la bella berlina del biscione... pur "pianalizzata" Tipo grazie alla "cure" degli ingegneri e dei tecnici sono riusciti nel valorizzare appieno l'auto dotandola di un comportamento stradale pregevole...

con la 159/Brera/Spider hanno provato a fare il salto dotando il modello di un moderno e ottimo pianale e di soluzioni esclusive per le sospensioni... però il prezzo si è alzato troppo e la clientela non ha dato fiducia al marchio... a parità di prezzo con un'Audi A4 o una serie 3, la clientela potenziale compra queste non per la trazione posteriore né per i motori più performanti (ricordo che la più venduta del segmento da un anno e la nuova Audi A4 a trazione anteriore con i motori diesel da 120cv e 140cv...)... ma perchè tedesche e nell'immaginario collettivo più rifinite, più alla moda, meno svalutate da usate...

ora con il riposizionamento dei prezzi la 159 è più competitiva e diventa il miglior acquisto della categoria con il 1750TBI (praticamente costa come una Golf GTI di pari potenza...)... ma con la crisi che attanaglia il mercato già sarà tanto se riuscirà a vendere quello che ha venduto fino ad ora...

La Milano/149 e le scelte progettuali seguono tali richieste del mercato... e il modello è troppo importante per sbagliare il posizionamento...

attendiamo le foto ufficial e la visione dal vivo, le prove e la forbice dei prezzi per giudicare se potrà avere o meno successo...

per il momento il mio giudizio è positivo senza essere entusiasmato... il design è di rottura con il passato e si vede che è stata fatta pensando alle norme di sicurezza anche per i pedoni... è assurdo paragonarla con la 147 nata 10 anni fa che proprio nella sicurezza ha avuto il suo difetto più grande (nell'impatto frontale ha preso lo stesso voto di una Seicento...)...

senza dubbio rimane il riferimento nella categoria per il design e anche gli interni sembrano molto interessanti... con i nuovi Multiair dovrebbe esserci anche una bella forbice di motori moderni e adeguati a tutte le richieste... a questo punto spero che i prezzi siano adeguati e non si discostino di molto da quelli della Vw Golf...

Caro autofede, si vede che io sono meno sasso di altri, ed il discorso non lo condivido affatto.

La serie 1, o la Audi A3, al loro prezzo assurdo, si vendono in gran quantità. Il marchio Alfa è fortissimo, gode di un credito così infinito da potersi permettere ancora oggi, dopo errori che avrebbero sputtanato la credibilità di qualsiasi altro marchio, di uscire con una supercar e venderla come panini caldi.

Quindi se avesse tirato fuori una Milano fatta al livello della concorrenza venduta a prezzi folli, si sarebbe venduta anche lei, agli stessi prezzi folli. Come la 147, del resto: quando uscì non me la ricordo come particolarmente economica, e pure tirava molto.

Tu dici che la 159 è stato un passo nel senso del contenuto maggiore, per un prezzo superiore, e che il pubblico non l'avrebbe capito. A me però è sembrato un passo solo abbozzato, e mezzo falso. Trazione sempre sul davanti, motori trasversali, peso eccessivo, assenza di motori benzina e diesel seri. Cose che si sono sempre dette, ed i potenziali clienti che non l'hanno presa, lo sapevano bene. Di buono c'erano le sospensioni e la tenuta di strada, e l'estetica.

Ora, dimagrita, ribassata di prezzo e con il nuovo 1.8, certo venderà qualche pezzo in più. Ma è tardi, l'immagine è compromessa: è diventata la BMW dei poveri, a prezzo di saldo. Fortunato ( e furbissimo ) chi se la compra qui ed ora, finalmente con un buon motore e pure a prezzi stracciati. Ma non è un buon investimento per la casa, la cui immagine diventa sempre più low cost.

 

[BelliCapelli3]

Se fosse stata bella, e avesse mantenuto gli schemi sospensivi della 147 sarebbe stato gia tanto.
Invece a forza di risparmiare ci ritroviamo con una macchina che dopo dieci anni è inferiore alla 147.
Altro che vendite in linea con la 147, si e no un quinto della 147, e sarà anche grasso che cola.
L'Alfa Romeo è morta e defunta, adesso siamo nell'era delle Fiat rimarchiate, e per questo motivo che esiste un forte ostracismo all'interno del gruppo nei confronti della 159.

Saluti.

Il fatto è che 159/Brera è il progetto più indipendendente e costoso fatto in Alfa dall'acquisizione da parte di Fiat nel 1986...ciònonostante non sono riusciti a replicare il successo di 156, che partiva da basi Fiattissime (telaio Tipo 2).....allora si sono fatti due conti e hanno detto: chi ce lo fà fare di spendere tanto per progetti così indipendenti (che si potevano poi anche sviluppare meglio, a dire il vero eh), quando poi vendiamo meno di 156, fatta su telaio di origine Fiat?

La 159 non farà mai i numeri della 156 perchè:
1) la 156 costava come una Golf mentre la 159 essendo una segmento D di livello superiore ha un costo molto più importante.
2) alla 159 vengono montati con molto ritardo le mototrizzazioni diesel proprio per intaccarne l'immagine, figurati che il 1.9 TS è montato su una familiare senza pretese come la Delta ma non sull'Alfa Romeo 159.

Comunque che 149 sia inferiore lo dici tu, senza averla provata....meglio aspettare che sia su strada per giudicare....

1) Hanno eliminato il quadrilatero e ci hanno messo un modestissimo Mc Pherso,
2) Il multilink non se ne parla nemmeno e sarebbe stata la giusta evoluzione dalla 147 alla Milano;
3) Il Q2 meccanico è stato segato per far posto ad una centralina elettronica come nella migliore produzione generalista Fiat o Ford .....

Cosa aspettarsi? Pretenderai mica che la 149 faccia da riferimento per il suo segmento come lo fu la 147 per tantissimi anni. E' un progetto nato perdente che non farà strada.
La realtà è dura, ma purtroppo ne dobbiamo prendere atto.

P.S. Non parlo della linea della Milano per non avvelenarmi.

Di modestissimo qui ci sono solo certi commenti.
Che adesso vedo investono pure l'Abarth.
Moderatore intervenga per favore.

Harada, tu provieni dal forum Fiat, se non erro. Perchè non ti occupi di Fiat, invece di occuparti di cosa devono pensare gli appassionati Alfa degli ultimi prodotti?

Perchè dovrebbe intervenire il moderatore?

Da dove provengo io non è certamente una tua preoccupazione.
Anche perchè si da il caso che sia possessore da circa 10 anni di una vettura alfa romeo mentre l'ultima fiat ha lasciato casa 5 anni fa.
Questo atteggiamento comunque mi lascia pensare che vorresti un forum a tenuta stagna..un pò come le membrane che racchiudono il tuo cervello.

Ah proposito tu che guidi che ti ritieni cittadino onorario dello spazio alfa romeo?

Io non sono nessuno, entro ed esco come chiunque altro, e non sono il cittadino onorario di nulla.

La domanda la rivolgo a te, perchè tu metti una provocazione ed un insulto in ogni tuo post. E poi ci aggiungi pure la ciliegina sulla torta, chiamando il moderatore perchè qualcuno ha detto pacatamente la sua opinione.

Se le opinioni altrui di irritano così tanto, rimarrei dove tutti la pensano come te.

Ovunque sia.

 

[wilderness]

E' vero, la a3 riprende la piattaforma Golf, il che formalmente non piace nemmeno a me. Ma a parte il fatto formale, innegabile, nella sostanza è tecnicamente di molto superiore alla piattaforma Bravo - 149. Ivi compresi:

sospensioni
pesi
motori
cambi
trazione integrale
optional disponibili
allestimenti
versioni iper sportive

Altrettanto vero, se non più vero, il tuo discorso sulla TT, che costa ancora di più. Poi però prova a sederti su una TT-S. Ed avrai cose che in Alfa non si trovano più da anni. Non sono un Audista, ed anche Audi fa qualche passo falso.

Ma per Alfa temo che ci sia qualcosa da imparare anche da Audi, specie in fatto di sinergie *fatte come si deve*.

E'inutile.... :lol: :lol: ...si dice che c'è stato un passo indietro rispetto a 147 sulle sospensioni...la macchina và vista nel suo insieme....il quadrilatero, a livello di costi differisce da un McP, principalmente per i costi di produzione, visto che fisicamente ha più componenti (in effetti il McP è un quadrilatero in cui il triangolo superiore è sostituito da una guida prismatica)...tuttavia si è fatta la scelta di usare anche azionamenti elettromeccanici, tipo l'ARC (controllo attivo del rollio, costruito dall'americana TRW), quindi, da una parte si semplifica la parte puramente meccanica (all'anteriore), ma dall'altra si inserisce la meccatronica....è semplicemente un modo diverso di fare le cose, insieme anche alle sospensioni atttive (vabbè quelle saranno optional), che discende dalle specifiche di progetto, che dà quanto mi è dato sapere, sono state quelle di avere un ottimo handling senza sacrificare un minimo di confort...tenete conto che le prime 147, per esperienza, erano fin troppo dure: andate a vedere i commenti della stampa inglese, che si lamenta sempre della "ride quality" delle Alfa.....

 

[vecchioAlfista]

E' vero, la a3 riprende la piattaforma Golf, il che formalmente non piace nemmeno a me. Ma a parte il fatto formale, innegabile, nella sostanza è tecnicamente di molto superiore alla piattaforma Bravo - 149. Ivi compresi:

sospensioni
pesi
motori
cambi
trazione integrale
optional disponibili
allestimenti
versioni iper sportive

Altrettanto vero, se non più vero, il tuo discorso sulla TT, che costa ancora di più. Poi però prova a sederti su una TT-S. Ed avrai cose che in Alfa non si trovano più da anni. Non sono un Audista, ed anche Audi fa qualche passo falso.

Ma per Alfa temo che ci sia qualcosa da imparare anche da Audi, specie in fatto di sinergie *fatte come si deve*.

E'inutile.... :lol: :lol: ...si dice che c'è stato un passo indietro rispetto a 147 sulle sospensioni...la macchina và vista nel suo insieme....il quadrilatero, a livello di costi differisce da un McP, principalmente per i costi di produzione, visto che fisicamente ha più componenti (in effetti il McP è un quadrilatero in cui il triangolo superiore è sostituito da una guida prismatica)...tuttavia si è fatta la scelta di usare anche azionamenti elettromeccanici, tipo l'ARC (controllo attivo del rollio, costruito dall'americana TRW), quindi, da una parte si semplifica la parte puramente meccanica (all'anteriore), ma dall'altra si inserisce la meccatronica....è semplicemente un modo diverso di fare le cose, insieme anche alle sospensioni atttive (vabbè quelle saranno optional), che discende dalle specifiche di progetto, che dà quanto mi è dato sapere, sono state quelle di avere un ottimo handling senza sacrificare un minimo di confort...tenete conto che le prime 147, per esperienza, erano fin troppo dure: andate a vedere i commenti della stampa inglese, che si lamenta sempre della "ride quality" delle Alfa.....

Con l'elettronica, anche una 127 avrebbe tenuto la strada come ben altre auto. Salvo intervenire prima di quanto sia lecito aspettarsi.

E sarebbe senz'altro stato un modo di fare le cose, come dici tu. Un modo "al risparmio", da generalista e non da auto che della "bella meccanica" avrebbe dovuto fare il fiore all'occhiello

 

[SZ.]

Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

Vedi, il problema è che acquistare un'auto, a maggior ragione un'Alfa Romeo, non è esattamente come comprare un trattore. Non si valutano solo i bisogni di mobilità o le capacità funzionali, ma entrano in gioco anche bisogni più "immateriali" o per dirla meglio, irrazionali. Non c'e' bisogno di fare esempi... Lo stesso spot della 159 mi sembra che volesse essere sulla carta una bandiera di questo concetto, anche se a conti fatti, la proposta è stata fin troppo "razionale"...
.
Questo purtroppo non è molto vicino alla mentalità fiat, che storicamente è orientata ad una produzione di auto "utili", più che belle, lussose, o veloci.
.
Peraltro, io non ho visto tanti reclamare la trazione posteriore sulla 149. E' comunemente accettata la ta sulle compatte, anche se qualcuno può apprezzare la tp su una serie 1. Mi sembra piuttosto che le critiche abbiano riguardato la linea (che non appare niente di entusiasmante tenuto conto del lungo periodo di gestazione) e le sospensioni.
.
Se tutto è standardizzato e normalizzato, perchè ...va bene uguale..., allora credo che il cliente faccia fatica a capire le ragioni di un prezzo superiore alle sorelle del gruppo. Questo è il problema.
.
Secondo me proprio l'insuccesso di brera/spyder, deriva da questo errore: hanno voluto proporre un'auto in modo ancora più pretenzioso della GT, non particolarmente bella nella linea, con motori di recupero, ma a prezzi superiori. Risultato: il mercato non ha riconosciuto un particolare valore intrinseco a queste due auto, e le ha lasciate in concessionario.
.
SZ

 

[endry1982]

Il prezzo da discount, che molti di voi vedono come essenziale, è una dei motivi del degrado tecnico.

BC, non è che te la regalino eh....anzi...

Credo sia un punto molto importante. Vendere a prezzi alti un auto che non ha niente di "alto". Poi magari faranno come la 159, a cui hanno applicato maxi sconti...

 

[iCastm]

Vedi, il problema è che acquistare un'auto, a maggior ragione un'Alfa Romeo, non è esattamente come comprare un trattore. Non si valutano solo i bisogni di mobilità o le capacità funzionali, ma entrano in gioco anche bisogni più "immateriali" o per dirla meglio, irrazionali. Non c'e' bisogno di fare esempi... Lo stesso spot della 159 mi sembra che volesse essere sulla carta una bandiera di questo concetto, anche se a conti fatti, la proposta è stata fin troppo "razionale"...
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Questo purtroppo non è molto vicino alla mentalità fiat, che storicamente è orientata ad una produzione di auto "utili", più che belle, lussose, o veloci.
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Peraltro, io non ho visto tanti reclamare la trazione posteriore sulla 149. E' comunemente accettata la ta sulle compatte, anche se qualcuno può apprezzare la tp su una serie 1. Mi sembra piuttosto che le critiche abbiano riguardato la linea (che non appare niente di entusiasmante tenuto conto del lungo periodo di gestazione) e le sospensioni.
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Se tutto è standardizzato e normalizzato, perchè ...va bene uguale..., allora credo che il cliente faccia fatica a capire le ragioni di un prezzo superiore alle sorelle del gruppo. Questo è il problema.
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Secondo me proprio l'insuccesso di brera/spyder, deriva da questo errore: hanno voluto proporre un'auto in modo ancora più pretenzioso della GT, non particolarmente bella nella linea, con motori di recupero, ma a prezzi superiori. Risultato: il mercato non ha riconosciuto un particolare valore intrinseco a queste due auto, e le ha lasciate in concessionario.
.
SZ

Quello spot della 159 l'ho profondamente odiato. Il cuore è tutt'altra cosa. Il cuore vuole la ragionevolezza, il cuore magari vuole una vettura che dia emozioni, piacere di guida nell'uso quotidiano. Il cuore vuole questo e non guarda come lo si ottiene, non bada se il motore è aspirato, se la trazione è posteriore e se le sospensioni sono un multilink a cinque bracci. Il cuore guarda al risultato.

Se invece si guarda alle caratteristiche tecniche, negando a priori che componenti economici possano dare piacere allora si è solo sentimentali.

Ho aperto questo 3d perchè molti parlano di componenti tecniche dimenticandosi totalmente quale sia il loro scopo.

Ma cosa si vuole da un'Alfa: che dia sensazioni "maschie" anche nella guida di tutti i giorni o la soddisfazione del possesso di tecnologie sofisticate anche fermi in mezzo al traffico?

 

[wilderness]

Con l'elettronica, anche una 127 avrebbe tenuto la strada come ben altre auto. Salvo intervenire prima di quanto sia lecito aspettarsi.

E sarebbe senz'altro stato un modo di fare le cose, come dici tu. Un modo "al risparmio", da generalista e non da auto che della "bella meccanica" avrebbe dovuto fare il fiore all'occhiello

E' proprio qui il punto.....l'utilizzo dell'elettronica non è una toppa, ma un modo diverso di progettare le auto, ovvero l'elettronica và vista come parte integrante e non un qualcosa di appiccicato sopra...faccio un esempio: l'utilizzo di meccanica pura, comporta inevitabilmente dei compromessi, ad esempio si può privilegiare il comportamento dinamico a scapito del confort e viceversa....invece utilizzando ammorttizatori a smorzamento magnetico e altri azionamenti si può superare questo compromesso, o quanto meno minimizzarlo....bisogna abituarsi 8) ....lo fanno tutti, non solo le generaliste.....le BMW/Audi sono piene zeppe di roba di quel tipo....

 

[BelliCapelli3]

Il prezzo da discount, che molti di voi vedono come essenziale, è una dei motivi del degrado tecnico.

BC, non è che te la regalino eh....anzi...

Beh, prova a paragonare il prezzo della 159 o Brera 1750tb alla concorrenza non generalista. Facciamo a4 o classe C ( sennò mi dite che sono un BMWista ).

 

[Maxetto]

Di che tipo sono le sospensioni anteriori della Bmw?