Critiche alla 149/Milano? Per ora solo sentimentalismo

[moogpsycho]

prima di sentenziare sulla bontà tecnica del prodotto io aspetterei di poterla provare.. tutto sommato i tecnici alfa hanno sempre dimostrato di saper fare il loro mestiere e sarebbe quantomeno stupido da parte del management proporre una vettura che sotto l'aspetto delle doti stradali sia molto inferiore a quella che va a sostituire!
capisco che sulla carta possa sembrare un passo in dietro, ma dobbiamo ricordarci che non è solo un componente che determina la validità del progetto, ma anche come questo è integrato in un progetto più o meno valido.

 

[alexmed]

Tutta questa acredine sapete dove l'avevo già sentita?

In Honda con le evoluzioni della Civic.... anche lì si parlava di reparto sospensioni... conoscete vero la Civic e la sua meccanica da quella degli anni '90 a quella di oggi. Ricordate?

 

[iCastm]

E sono pienamente d'accordo.
I lor signori devono farci capire come è possibile andare meglio sostiuendo un quadrilatero con un Mc Pherson, oppure adottando un ponte torcente con braccio aggiunto in luogo di un Multi link.

Io personalemente sono dell'opinione che la stragrande maggioranza, se ben informata, è disposta a mettere sul piatto oltre 2.000? euro per di avere delle sospensioni raffinate su una segmento C in luogo di quelle che pare debba adottare la MILANO.

Imprescindibile però il requisito che la macchina debba piacere altrimenti non la vendi nemmeno se la imbottisci dei migliori ritrovati tecnologici.

Al momento giusto te lo spiegheranno, magari direttamente con i fatti.
Ma un conto è essere scettici, un altro bocciare a priori la cosa.

La stragrande maggioranza pagherebbe di più per sospensioni raffinate? Sì, ma solo se portassero vantaggi concreti, altrimenti resterbbero una minoranza economicamente insignificante.

Quoto l'ultima frase.

 

[BelliCapelli3]

Tutta questa acredine sapete dove l'avevo già sentita?

In Honda con le evoluzioni della Civic.... anche lì si parlava di reparto sospensioni... conoscete vero la Civic e la sua meccanica da quella degli anni '90 a quella di oggi. Ricordate?

Si.

 

[BelliCapelli3]

Compromettere il risultato finale?
E tu che ne sai che venga compromesso? Hai già guidato la 149/Milano? Non penso, perciò come fai a trarre questa conclusione? Non è ragionevole.

Non ho detto che il risultato E' compromesso, ma che si sono fatti degli esperimenti che potrebbero comprometterlo, allo scopo di ottenere un risparmio di costi. Risparmio che però, se ( speriamo )non andrà a detrimento delle prestazioni e del cliente, comunque sarà intascato per intero dalla casa: fatte le dovute conversioni valutarie, ho i miei dubbi che la Milano costerà meno della 147 quando uscì. Ed anche quando i risultati su strada con questo equipaggiamento sembrassero accettabili, tutti saprebbero che, facendo lo stesso ottimo lavoro su sospensioni più serie, il risultato sarebbe stato ancora migliore: una carta sprecata in ogni caso.

Dimagrire mangiando non è impossibile se uno è grasso per il semplice fatto che mangia male anche se poco.

Ho scritto "mangiando quello che vuoi".
Ti informo che stai parlando con un "robusto"....non fare giochini su questo argomento, che le ho provate tutte: funziona solo mangiare bene e poco.

Per come vedi tu Alfa Romeo... la vedi un po' superficialmente. Se la vedessi un po' più nel profondo capiresti che oggi come oggi, almeno su una segmento C, non si può dar retta ai fanatici, non si può fare una vettura solo per farli contenti lasciando da parte gli utili (come è stato per l'8C Competizione). A lungo andare il marchio chiuderebbe.
Preferiresti una fine gloriosa ad un continuo infame? Mi pare di sì. Io invece non penso che siamo a questo punto, ma che qualunque evoluzione debba guardare il fine, lo scopo, non il mezzo con cui viene raggiunto.

Ripeto una cosa che ho detto già a molti: la serie 1, rivale naturale della vecchia 147, è stata stravenduta, e sui siti specialistici gli appassionati stanno già sbavando, col libretto assegni in mano, sui render e sui dettagli tecnici ( inclusi motori 3 litri aspirati e biturbo ) del nuovo modello. Nonostante i prezzi, diciamolo pure, folli, Sui forum la gente sta già chiedendosi se può andare a fermarne una a scatola chiusa, senza nemmeno vederla. Nessuno mi ha ancora spiegato perchè la 149 non possa fare ciò. Ti vedo molto ben disposto a dialogare, e la cosa mi fa piacere: ti prego di provarci tu.

In ultimo, si: personalmente preferisco una fine gloriosa ad un infamia senza fine. Sempre. ;-)

Un saluto

 

[zanzano]

Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

.... più che altro è vergognoso il forumo AR!!!
Chi di voi è andato a fare un giro nei forum Audi o BMW???
negli altri o si parla di tecnica (quella vera..) e oppure dei dati di vendita con tanto di "esaltazione di cruccofili vari..." e qua???
Qua per non essere da meno critichiamo un'auto che forse è meglio che rimanga sulla carta!!!
E non vado oltre!! perchè ormai si è già detto tutto!!
Signori: questo è l'alfa Romeo ad un'anno dal centenario!!
Con la buona pace sia dei vari Fiatalfisti e che dagli attuali dirigenti!!
D'altronde se Lancia è durata 30 anni.......

POVERA ALFA ROMEO!!!!
saluti zanza

 

[zanzano]

Ripeto una cosa che ho detto già a molti: la serie 1, rivale naturale della vecchia 147, è stata stravenduta, e sui siti specialistici gli appassionati stanno già sbavando, col libretto assegni in mano, sui render e sui dettagli tecnici ( inclusi motori 3 litri aspirati e biturbo ) del nuovo modello. Nonostante i prezzi, diciamolo pure, folli, Sui forum la gente sta già chiedendosi se può andare a fermarne una a scatola chiusa, senza nemmeno vederla. Nessuno mi ha ancora spiegato perchè la 149 non possa fare ciò. Ti vedo molto ben disposto a dialogare, e la cosa mi fa piacere: ti prego di provarci tu.

In ultimo, si: personalmente preferisco una fine gloriosa ad un infamia senza fine. Sempre. ;-)

Un saluto

perchè attualmente ad una setimana dalla visione delle foto di catena di montaggio della 149.... il prodotto NON ESISTE sul mercato!!
ma non fisicamente!!
Ma nelle teste dei pot clienti!
Oddio pot clienti..... è una parola grossa!!
ormai di pot ce ne sono pochi e di clienti meno che meno!!
A me la Serie 1 V2 è piaciuta tanto!
Se non se ne accorgono adesso i cari dirigenti fiat....
USSIGNUR!!!!
Altro che fine gloriosa.... fine e basta!!
saluti zanza

 

[iCastm]

Compromettere il risultato finale?
E tu che ne sai che venga compromesso? Hai già guidato la 149/Milano? Non penso, perciò come fai a trarre questa conclusione? Non è ragionevole.

Non ho detto che il risultato E' compromesso, ma che si sono fatti degli esperimenti che potrebbero comprometterlo, allo scopo di ottenere un risparmio di costi. Risparmio che però, se ( speriamo )non andrà a detrimento delle prestazioni e del cliente, comunque sarà intascato per intero dalla casa: fatte le dovute conversioni valutarie, ho i miei dubbi che la Milano costerà meno della 147 quando uscì. Ed anche quando i risultati su strada con questo equipaggiamento sembrassero accettabili, tutti saprebbero che, facendo lo stesso ottimo lavoro su sospensioni più serie, il risultato sarebbe stato ancora migliore: una carta sprecata in ogni caso.

Dimagrire mangiando non è impossibile se uno è grasso per il semplice fatto che mangia male anche se poco.

Ho scritto "mangiando quello che vuoi".
Ti informo che stai parlando con un "robusto"....non fare giochini su questo argomento, che le ho provate tutte: funziona solo mangiare bene e poco.

Per come vedi tu Alfa Romeo... la vedi un po' superficialmente. Se la vedessi un po' più nel profondo capiresti che oggi come oggi, almeno su una segmento C, non si può dar retta ai fanatici, non si può fare una vettura solo per farli contenti lasciando da parte gli utili (come è stato per l'8C Competizione). A lungo andare il marchio chiuderebbe.
Preferiresti una fine gloriosa ad un continuo infame? Mi pare di sì. Io invece non penso che siamo a questo punto, ma che qualunque evoluzione debba guardare il fine, lo scopo, non il mezzo con cui viene raggiunto.

Ripeto una cosa che ho detto già a molti: la serie 1, rivale naturale della vecchia 147, è stata stravenduta, e sui siti specialistici gli appassionati stanno già sbavando, col libretto assegni in mano, sui render e sui dettagli tecnici ( inclusi motori 3 litri aspirati e biturbo ) del nuovo modello. Nonostante i prezzi, diciamolo pure, folli, Sui forum la gente sta già chiedendosi se può andare a fermarne una a scatola chiusa, senza nemmeno vederla. Nessuno mi ha ancora spiegato perchè la 149 non possa fare ciò. Ti vedo molto ben disposto a dialogare, e la cosa mi fa piacere: ti prego di provarci tu.

In ultimo, si: personalmente preferisco una fine gloriosa ad un infamia senza fine. Sempre. ;-)

Un saluto

Non è detto che facendo lo stesso lavoro su quadrilateri alti e multilink si sarebbe ottenuto un risultato ancora maggiore. Può darsi che sul Mc Pherson abbiano trovato margini di sviluppo che sulle altre non hanno trovato. Se il risultato finale fosse simile tanto vale adottare lo schema più economico e leggero (e sappiamo bene quanto sia necessaria la leggerezza).

Non ho detto che tutti i robusti lo siano solo perchè mangiano male, ma molti lo sono per il semplice fatto che mangiano male.

Per quanto riguarda quelli che sbavano dietro la Serie 1. Io penso che la maggior parte lo fa solo perchè è bella e ha la doppia elica sul cofano. Se ci sono persone così disposte il merito non è tanto della tecnica della Serie 1, ma dei successi delle altre Bmw che di rimbalzo l'hanno dato anche alla Serie 1.
Se l'Alfa avesse un'8C Competizione in ogni segmento ci sarebbe la coda anche per una 149/Milano con Mc Pherson.

Comunque si diceva che sarà prenotabile da ottobre, presentata a marzo e nelle concessionarie ad aprile.