<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Critiche alla 149/Milano? Per ora solo sentimentalismo | Page 9 | Il Forum di Quattroruote

Critiche alla 149/Milano? Per ora solo sentimentalismo

BelliCapelli3 ha scritto:
harada31- ha scritto:
Sei un cafone maleducato..mi hai dato dell'indigente che non può permettersi la 149.
:shock: Io ti avrei dato dell'indigente? Stai scherzando spero. ;)

BelliCapelli3 ha scritto:
harada31 ha scritto:
P.S. mi rispondo da solo: http://forum.quattroruote.it/posts/list/8851.page Insoddisfatto dei risultati ottenuti in Fiat, è venuto ad applicarsi anche qui.
No..sei fuori strada..come la tua auto priva di controlli in fondo..io qui ci vengo poco perchè è un area stracolma di illusi che non sanno fare altro che rimpiangere il passato. Gente frustrata legata al passato che si è dovuta accontentare delle carrozze tedesche e che viene qui a sbraitare il suo malincuore muovendo critiche inconsulte.
Come quello che definisce "scelta generalista" lo schema McPherson...ignorando che questo schema lo utilizza anche Porsche.
Sono fuori strada? E quindi quello del thread in Fiat non sei tu? Allora dev'essere quell'altro, quello col trattino. :D
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harada31- ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
harada31- ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Vediamo....io no: ho bisogno di un'auto più grande. Tu no, perchè non te la potresti permettere ( pazienza, c'è sempre Fiat), e siamo già a meno due
...e quindi sarei io quello che va sul personale?

Vado sul personale? Scusa, siete venuti in massa dal forum Fiat a dire a gran voce che le Alfa devono costare di meno, cosa si dovrebbe concludere? Che il prezzo di una serie 1 è troppo alto. E' un ' opinione sbagliata ma rispettabile, che c'è di male a dirlo?

.....vediamo....ci rimangono tutti quelli che comprano la serie 1, l'Audi a3. Ciao

Non riesco a decidere se classificare questa affermazione solo ingenua o molto di più. O se ti senti anche tu un "lucido visionario"....

Ma vedi Harada, hai sempre grande sollecitudine nel giudicare il pensiero altrui, e lì ti fermi. Ma.....un pensiero tuo? O vieni quì solo per dire che i pensieri altrui sono ingenui? Un contributo un po' sterile...

Sei un cafone maleducato..mi hai dato dell'indigente che non può permettersi la 149. Ma questo mi scivola addosso.
Il guaio grosso è che non te ne rendi conto.
E fatti dare mano da sitorno noto in area fiat per le sue affermazioni razziste. Ne farai di strada.

3capelli ha scritto:
P.S. mi rispondo da solo: http://forum.quattroruote.it/posts/list/8851.page Insoddisfatto dei risultati ottenuti in Fiat, è venuto ad applicarsi anche qui.

No..sei fuori strada..come la tua auto priva di controlli in fondo..io qui ci vengo poco perchè è un area stracolma di illusi che non sanno fare altro che rimpiangere il passato. Gente frustrata legata al passato che si è dovuta accontentare delle carrozze tedesche e che viene qui a sbraitare il suo malincuore muovendo critiche inconsulte.
Come quello che definisce "scelta generalista" lo schema McPherson...ignorando che questo schema lo utilizza anche Porsche.

[/quote]

Non ho capito se ti riferisci a me, in ogni caso mi permetto di risponderti:
1) penso di sapere che sospensioni ha porsche, ma sò anche dove ha la trazione
2) di porsche non mi interessa nulla, tantomento mi interessano le vaccate che rifila ai suoi clienti ( vedi suvvoni volks con motori audi )
3) per quanto riguarda il discorso dei frustrati legati al passato, ho da 3 anni una 159 e provengo da una 156 ( per citare le ultime due ), e ho tutta l'intenzione di rimanere in Alfa.
4) termino con una domanda: in questo forum le critiche all' Alfa le possono fare anche chi le alfa le ha possedute e/o le possiede , o tale privilegio è consentito solo a chi l' Alfa non sà nemmeno cosa sia e non ne ha mai guidata una.????
 
iCastm ha scritto:
Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

quoto e aggiungo che, secondo la mia modesta opinione, la linea della 149 fa e farà discutere ancora.
Credo che gli alfisti puri, la possano criticare, sia per l'estetica sia per la parte meccanica, gli altri invece, ovvero tutti coloro che acquistano un auto senza badare al marchio e non vanno a vedere la meccanica, la apprezzeranno molto. E' stata una scelta della fiat, quella di rendere la linea affascinante (io le trovo carine sia la mito che la 149) ma condividere il pianale e quant'altro con bravo/delta per dimezzare i costi di progettazione e costruzione è stata una scelta, forse ampiamente condivisibile se si tiene poco conto della passione. Di certo, l'alfista di vecchia data, come ha rimpianto prima il busso, il de dion, la trazione posteriore, adesso rimpiangerà i quadrilateri alti ed il multilink (e forse anche la linea). Se fossi un alfista convinto, andrei alla ricerca di una alfa gt attuale, o di una 147 o 159, per mettermi al riparo dall'interconesso evoluto che in alfa chiamano bi-link (e magari alfa marketing avrà anche il coraggio di sponsorizzarlo come innovazione tecnologica durante la fase di presentazione al pubblico). Certo è, che da simpatizzante delle alfa attuali e amante delle alfa di ieri, avrei preferito (almeno) una 149 con quadrilateri + differenziale autobloccante meccanico, multilink a 5 bracci ed un bel multiair 1750 turbo da 200cv. Poi la linea e gli interni, sinceramente su un alfa, me ne sarei "fregato".
 
leon150cv ha scritto:
iCastm ha scritto:
Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

quoto e aggiungo che, secondo la mia modesta opinione, la linea della 149 fa e farà discutere ancora.
Credo che gli alfisti puri, la possano criticare, sia per l'estetica sia per la parte meccanica, gli altri invece, ovvero tutti coloro che acquistano un auto senza badare al marchio e non vanno a vedere la meccanica, la apprezzeranno molto. E' stata una scelta della fiat, quella di rendere la linea affascinante (io le trovo carine sia la mito che la 149) ma condividere il pianale e quant'altro con bravo/delta per dimezzare i costi di progettazione e costruzione è stata una scelta, forse ampiamente condivisibile se si tiene poco conto della passione. Di certo, l'alfista di vecchia data, come ha rimpianto prima il busso, il de dion, la trazione posteriore, adesso rimpiangerà i quadrilateri alti ed il multilink (e forse anche la linea). Se fossi un alfista convinto, andrei alla ricerca di una alfa gt attuale, o di una 147 o 159, per mettermi al riparo dall'interconesso evoluto che in alfa chiamano bi-link (e magari alfa marketing avrà anche il coraggio di sponsorizzarlo come innovazione tecnologica durante la fase di presentazione al pubblico). Certo è, che da simpatizzante delle alfa attuali e amante delle alfa di ieri, avrei preferito (almeno) una 149 con quadrilateri + differenziale autobloccante meccanico, multilink a 5 bracci ed un bel multiair 1750 turbo da 200cv. Poi la linea e gli interni, sinceramente su un alfa, me ne sarei "fregato".

Secondo me, per questi ci sono marchi come Fiat, Opel, VW, Skoda ecc ecc..
Sempre secondo me, l´Alfa non deve fare la generalista.
 
loopo ha scritto:
leon150cv ha scritto:
iCastm ha scritto:
Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

quoto e aggiungo che, secondo la mia modesta opinione, la linea della 149 fa e farà discutere ancora.
Credo che gli alfisti puri, la possano criticare, sia per l'estetica sia per la parte meccanica, gli altri invece, ovvero tutti coloro che acquistano un auto senza badare al marchio e non vanno a vedere la meccanica, la apprezzeranno molto. E' stata una scelta della fiat, quella di rendere la linea affascinante (io le trovo carine sia la mito che la 149) ma condividere il pianale e quant'altro con bravo/delta per dimezzare i costi di progettazione e costruzione è stata una scelta, forse ampiamente condivisibile se si tiene poco conto della passione. Di certo, l'alfista di vecchia data, come ha rimpianto prima il busso, il de dion, la trazione posteriore, adesso rimpiangerà i quadrilateri alti ed il multilink (e forse anche la linea). Se fossi un alfista convinto, andrei alla ricerca di una alfa gt attuale, o di una 147 o 159, per mettermi al riparo dall'interconesso evoluto che in alfa chiamano bi-link (e magari alfa marketing avrà anche il coraggio di sponsorizzarlo come innovazione tecnologica durante la fase di presentazione al pubblico). Certo è, che da simpatizzante delle alfa attuali e amante delle alfa di ieri, avrei preferito (almeno) una 149 con quadrilateri + differenziale autobloccante meccanico, multilink a 5 bracci ed un bel multiair 1750 turbo da 200cv. Poi la linea e gli interni, sinceramente su un alfa, me ne sarei "fregato".

Secondo me, per questi ci sono marchi come Fiat, Opel, VW, Skoda ecc ecc..
Sempre secondo me, l´Alfa non deve fare la generalista.

Che cos'è una generalista?
 
iCastm ha scritto:
loopo ha scritto:
leon150cv ha scritto:
iCastm ha scritto:
Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

quoto e aggiungo che, secondo la mia modesta opinione, la linea della 149 fa e farà discutere ancora.
Credo che gli alfisti puri, la possano criticare, sia per l'estetica sia per la parte meccanica, gli altri invece, ovvero tutti coloro che acquistano un auto senza badare al marchio e non vanno a vedere la meccanica, la apprezzeranno molto. E' stata una scelta della fiat, quella di rendere la linea affascinante (io le trovo carine sia la mito che la 149) ma condividere il pianale e quant'altro con bravo/delta per dimezzare i costi di progettazione e costruzione è stata una scelta, forse ampiamente condivisibile se si tiene poco conto della passione. Di certo, l'alfista di vecchia data, come ha rimpianto prima il busso, il de dion, la trazione posteriore, adesso rimpiangerà i quadrilateri alti ed il multilink (e forse anche la linea). Se fossi un alfista convinto, andrei alla ricerca di una alfa gt attuale, o di una 147 o 159, per mettermi al riparo dall'interconesso evoluto che in alfa chiamano bi-link (e magari alfa marketing avrà anche il coraggio di sponsorizzarlo come innovazione tecnologica durante la fase di presentazione al pubblico). Certo è, che da simpatizzante delle alfa attuali e amante delle alfa di ieri, avrei preferito (almeno) una 149 con quadrilateri + differenziale autobloccante meccanico, multilink a 5 bracci ed un bel multiair 1750 turbo da 200cv. Poi la linea e gli interni, sinceramente su un alfa, me ne sarei "fregato".

Secondo me, per questi ci sono marchi come Fiat, Opel, VW, Skoda ecc ecc..
Sempre secondo me, l´Alfa non deve fare la generalista.

Che cos'è una generalista?

Auto per tutti, miglior esempio Volkswagen "auto del popolo" ora sostituito da Skoda
 
merosi ha scritto:
harada31- ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
harada31- ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Vediamo....io no: ho bisogno di un'auto più grande. Tu no, perchè non te la potresti permettere ( pazienza, c'è sempre Fiat), e siamo già a meno due
...e quindi sarei io quello che va sul personale?

Vado sul personale? Scusa, siete venuti in massa dal forum Fiat a dire a gran voce che le Alfa devono costare di meno, cosa si dovrebbe concludere? Che il prezzo di una serie 1 è troppo alto. E' un ' opinione sbagliata ma rispettabile, che c'è di male a dirlo?

.....vediamo....ci rimangono tutti quelli che comprano la serie 1, l'Audi a3. Ciao

Non riesco a decidere se classificare questa affermazione solo ingenua o molto di più. O se ti senti anche tu un "lucido visionario"....

Ma vedi Harada, hai sempre grande sollecitudine nel giudicare il pensiero altrui, e lì ti fermi. Ma.....un pensiero tuo? O vieni quì solo per dire che i pensieri altrui sono ingenui? Un contributo un po' sterile...

Sei un cafone maleducato..mi hai dato dell'indigente che non può permettersi la 149. Ma questo mi scivola addosso.
Il guaio grosso è che non te ne rendi conto.
E fatti dare mano da sitorno noto in area fiat per le sue affermazioni razziste. Ne farai di strada.

3capelli ha scritto:
P.S. mi rispondo da solo: http://forum.quattroruote.it/posts/list/8851.page Insoddisfatto dei risultati ottenuti in Fiat, è venuto ad applicarsi anche qui.

No..sei fuori strada..come la tua auto priva di controlli in fondo..io qui ci vengo poco perchè è un area stracolma di illusi che non sanno fare altro che rimpiangere il passato. Gente frustrata legata al passato che si è dovuta accontentare delle carrozze tedesche e che viene qui a sbraitare il suo malincuore muovendo critiche inconsulte.
Come quello che definisce "scelta generalista" lo schema McPherson...ignorando che questo schema lo utilizza anche Porsche.

Non ho capito se ti riferisci a me, in ogni caso mi permetto di risponderti:
1) penso di sapere che sospensioni ha porsche, ma sò anche dove ha la trazione
2) di porsche non mi interessa nulla, tantomento mi interessano le vaccate che rifila ai suoi clienti ( vedi suvvoni volks con motori audi )
3) per quanto riguarda il discorso dei frustrati legati al passato, ho da 3 anni una 159 e provengo da una 156 ( per citare le ultime due ), e ho tutta l'intenzione di rimanere in Alfa.
4) termino con una domanda: in questo forum le critiche all' Alfa le possono fare anche chi le alfa le ha possedute e/o le possiede , o tale privilegio è consentito solo a chi l' Alfa non sà nemmeno cosa sia e non ne ha mai guidata una.????[/quote]
No merosi..tu non c'entri nulla..non sei stato tu a dire che non mi posso permettere la 149.
E per la precisione..quando parlo di Porsche e di McPherson mi riferisco ad una sportiva pura come la Boxster..non a quell'immonda schifezza del furgonato.
 
harada31 ha scritto:
Questo atteggiamento comunque mi lascia pensare che vorresti un forum a tenuta stagna..un pò come le membrane che racchiudono il tuo cervello.

Sei un cafone maleducato..mi hai dato dell'indigente che non può permettersi la 149. Ma questo mi scivola addosso.

No..sei fuori strada..come la tua auto priva di controlli in fondo..io qui ci vengo poco perchè è un area stracolma di illusi che non sanno fare altro che rimpiangere il passato. Gente frustrata legata al passato che si è dovuta accontentare delle carrozze tedesche e che viene qui a sbraitare il suo malincuore muovendo critiche inconsulte.

Purtroppo caro Harada, vedo che non perdi l'abitudine di insultare il prossimo trasgredendo al regolamento del forum e seminando il malumore.

Ti avevo già bannato, ma ti avevo riabilitato solo perché mi avevi dato la tua parola che avresti cercato di comportarti in modo più educato e corretto.

Devo purtroppo constatare che non sei capace di mantenere la parola data. E per questo puoi considerarti espulso da questo forum!
 
Invito tutti a condurre la discussione in modo maggiormente pacato e sereno, altrimento sarò costretto a chiudere il 3d.
Grazie
 
loopo ha scritto:
iCastm ha scritto:
loopo ha scritto:
leon150cv ha scritto:
iCastm ha scritto:
Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

quoto e aggiungo che, secondo la mia modesta opinione, la linea della 149 fa e farà discutere ancora.
Credo che gli alfisti puri, la possano criticare, sia per l'estetica sia per la parte meccanica, gli altri invece, ovvero tutti coloro che acquistano un auto senza badare al marchio e non vanno a vedere la meccanica, la apprezzeranno molto. E' stata una scelta della fiat, quella di rendere la linea affascinante (io le trovo carine sia la mito che la 149) ma condividere il pianale e quant'altro con bravo/delta per dimezzare i costi di progettazione e costruzione è stata una scelta, forse ampiamente condivisibile se si tiene poco conto della passione. Di certo, l'alfista di vecchia data, come ha rimpianto prima il busso, il de dion, la trazione posteriore, adesso rimpiangerà i quadrilateri alti ed il multilink (e forse anche la linea). Se fossi un alfista convinto, andrei alla ricerca di una alfa gt attuale, o di una 147 o 159, per mettermi al riparo dall'interconesso evoluto che in alfa chiamano bi-link (e magari alfa marketing avrà anche il coraggio di sponsorizzarlo come innovazione tecnologica durante la fase di presentazione al pubblico). Certo è, che da simpatizzante delle alfa attuali e amante delle alfa di ieri, avrei preferito (almeno) una 149 con quadrilateri + differenziale autobloccante meccanico, multilink a 5 bracci ed un bel multiair 1750 turbo da 200cv. Poi la linea e gli interni, sinceramente su un alfa, me ne sarei "fregato".

Secondo me, per questi ci sono marchi come Fiat, Opel, VW, Skoda ecc ecc..
Sempre secondo me, l´Alfa non deve fare la generalista.

Che cos'è una generalista?

Auto per tutti, miglior esempio Volkswagen "auto del popolo" ora sostituito da Skoda

Speravo che ti spiegassi meglio.
Quali sono le caratteristiche di una generalista?
 
iCastm ha scritto:
loopo ha scritto:
iCastm ha scritto:
loopo ha scritto:
leon150cv ha scritto:
iCastm ha scritto:
Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

quoto e aggiungo che, secondo la mia modesta opinione, la linea della 149 fa e farà discutere ancora.
Credo che gli alfisti puri, la possano criticare, sia per l'estetica sia per la parte meccanica, gli altri invece, ovvero tutti coloro che acquistano un auto senza badare al marchio e non vanno a vedere la meccanica, la apprezzeranno molto. E' stata una scelta della fiat, quella di rendere la linea affascinante (io le trovo carine sia la mito che la 149) ma condividere il pianale e quant'altro con bravo/delta per dimezzare i costi di progettazione e costruzione è stata una scelta, forse ampiamente condivisibile se si tiene poco conto della passione. Di certo, l'alfista di vecchia data, come ha rimpianto prima il busso, il de dion, la trazione posteriore, adesso rimpiangerà i quadrilateri alti ed il multilink (e forse anche la linea). Se fossi un alfista convinto, andrei alla ricerca di una alfa gt attuale, o di una 147 o 159, per mettermi al riparo dall'interconesso evoluto che in alfa chiamano bi-link (e magari alfa marketing avrà anche il coraggio di sponsorizzarlo come innovazione tecnologica durante la fase di presentazione al pubblico). Certo è, che da simpatizzante delle alfa attuali e amante delle alfa di ieri, avrei preferito (almeno) una 149 con quadrilateri + differenziale autobloccante meccanico, multilink a 5 bracci ed un bel multiair 1750 turbo da 200cv. Poi la linea e gli interni, sinceramente su un alfa, me ne sarei "fregato".

Secondo me, per questi ci sono marchi come Fiat, Opel, VW, Skoda ecc ecc..
Sempre secondo me, l´Alfa non deve fare la generalista.

Che cos'è una generalista?

Auto per tutti, miglior esempio Volkswagen "auto del popolo" ora sostituito da Skoda

Speravo che ti spiegassi meglio.
Quali sono le caratteristiche di una generalista?

Il tratto distintivo di una generalista di solito è la semplificazione tecnica, allo scopo di tenere basso il prezzo. Il che a mio avviso è pericolosamente vicino a quello che state richiedendo, ed è stato fatto, per la Milano. Un'auto per spodtarsi dal punto A al punto B.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Il tratto distintivo di una generalista di solito è la semplificazione tecnica, allo scopo di tenere basso il prezzo. Il che a mio avviso è pericolosamente vicino a quello che state richiedendo, ed è stato fatto, per la Milano. Un'auto per spodtarsi dal punto A al punto B.

Da intendere, imho, nel senso di mancata ricerca dell'eccellenza e differenziazione tecnica. Il che non vuol dire che una "generalista" non possa essere una buona auto affidabile.
Vuol dire che, semplicemente, non si distingue dalla massa.

Faccio degli esempi:

La MB Classe A (e se vogliamo anche la B): ha un unicum tutto suo (il particolarissimo pianale a sandwich) che la rende - di fatto - non confrontabile con nessuna altra vettura del segmento B (o, per la Classe B, segmento C)
E questo a prescindere, ad esempio, dalla percezione degli interni etc etc.

La Mazda MX5: unico esempio di piccola roadstar a tp "dura e pura" (tra l'altro esempio di come un prodotto "premium" non necessariamente debba costare un multiplo di uno generalista

La Bmw 1er: in un universo di vetture segmento C con motore trasversale e TA, è l'unica con motore longitudinale e TP. E' l'unica, inconfrontabile con altre. Nemmeno con la A3, che è una lussuosa segmento C, ma nulla di più (non è solo il lusso a fare il "premium"
 
Pensiamo ad un orologio.

Lo swatch funge benissimo allo scopo che ci si prefigge, è estremamente preciso (nelle versioni al quarzo), robusto e longevo. E' pure carino.

Se magari voglio togliermi il problema della pila, mi prendo la versione automatica, un po' meno precisa ma ugualmente affidabile e valida

Spendo pochissimo.

Ma se sono un appassionato, opterò su calibri che costano dalle 50 - 100 volte tanto in su, con limite superiore elevato a piacere. Avrò maggior precisione? No. Minori oneri di manutenzione? No, al contrario, un buon calibro va periodicamente pulito o revisionato da mani esperte. Maggior robustezza? Mica detto, se sono "complicati" vanno trattati con cura.

Ma sarò appagato da un oggetto che mi piace.

Un po' simile è il discorso sulle auto. Sta al costruttore posizionarsi dove meglio crede, dove stanno i profitti in relazione alla sua struttura produttiva ed organizzativa.

Scelte lecite.

Ma, per quanto lecito, non è saggio spacciare per premium ciò che non lo è: il cliente che vuole il "premium" se ne accorge subito.

Lampeggi cordiali
 
BelliCapelli3 ha scritto:
iCastm ha scritto:
loopo ha scritto:
iCastm ha scritto:
loopo ha scritto:
leon150cv ha scritto:
iCastm ha scritto:
Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

quoto e aggiungo che, secondo la mia modesta opinione, la linea della 149 fa e farà discutere ancora.
Credo che gli alfisti puri, la possano criticare, sia per l'estetica sia per la parte meccanica, gli altri invece, ovvero tutti coloro che acquistano un auto senza badare al marchio e non vanno a vedere la meccanica, la apprezzeranno molto. E' stata una scelta della fiat, quella di rendere la linea affascinante (io le trovo carine sia la mito che la 149) ma condividere il pianale e quant'altro con bravo/delta per dimezzare i costi di progettazione e costruzione è stata una scelta, forse ampiamente condivisibile se si tiene poco conto della passione. Di certo, l'alfista di vecchia data, come ha rimpianto prima il busso, il de dion, la trazione posteriore, adesso rimpiangerà i quadrilateri alti ed il multilink (e forse anche la linea). Se fossi un alfista convinto, andrei alla ricerca di una alfa gt attuale, o di una 147 o 159, per mettermi al riparo dall'interconesso evoluto che in alfa chiamano bi-link (e magari alfa marketing avrà anche il coraggio di sponsorizzarlo come innovazione tecnologica durante la fase di presentazione al pubblico). Certo è, che da simpatizzante delle alfa attuali e amante delle alfa di ieri, avrei preferito (almeno) una 149 con quadrilateri + differenziale autobloccante meccanico, multilink a 5 bracci ed un bel multiair 1750 turbo da 200cv. Poi la linea e gli interni, sinceramente su un alfa, me ne sarei "fregato".

Secondo me, per questi ci sono marchi come Fiat, Opel, VW, Skoda ecc ecc..
Sempre secondo me, l´Alfa non deve fare la generalista.

Che cos'è una generalista?

Auto per tutti, miglior esempio Volkswagen "auto del popolo" ora sostituito da Skoda

Speravo che ti spiegassi meglio.
Quali sono le caratteristiche di una generalista?

Il tratto distintivo di una generalista di solito è la semplificazione tecnica, allo scopo di tenere basso il prezzo. Il che a mio avviso è pericolosamente vicino a quello che state richiedendo, ed è stato fatto, per la Milano. Un'auto per spodtarsi dal punto A al punto B.

Grazie BC
 

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