consumi/impressioni dacia duster 1.5 cdi

[PanDemonio]

I commenti elaborati dal tester di Automobilismo e che puntualmente ti ho riportato sono più che eloquenti circa il perché una Dacia costi meno di altre.

Per te. Per me sono più eloquenti a proposito della percentuale che Dacia (o qualche diretta concorrente) rappresenta negli introiti pubblicitari di Automobilismo.

Poi, se per te, non è di vitale importanza avere uno sterzo adeguato o non tagliarsi un dito quando sistemi la cappelliera lo posso anche capire

Ripeto, non sono un tester e non giro a Monza, ma lo sterzo della mia auto sterza benissimo in qualsiasi condizione meteo e stradale da tre anni e trentaseimila Km, e questo me lo fa ritenere adeguato ad un uso ordinario dell'auto. Sbaglio?

Stesso dicasi per la cappelliera e tutto il resto dei rivestimenti interni: tutte e dieci le dita delle mie mani, e di quelle di chi è salito sulla mia auto, sono ancora integre ed esenti da tagli, abrasioni, graffi o semplici arrossamenti dovuti al contatto con i materiali Dacia. Ma forse sono solo casi fortuiti...

ma se uno deve dare un giudizio critico e oggettivo non può fare finta che certi limiti non esistano.

Ma nemmeno inventarne dove non ce ne sono.

Dopo di che ognuno, giustamente, da le proprie priorità ma questo non dovrebbe far venire meno la capacità critica.

Perfettamente d'accordo.

Non mi pare tra l'altro di essere stato pretestuoso o di aver in qualche modo offeso, speculato, svilito le auto prodotte da Dacia.

E infatti - PER L'ENNESIMA VOLTA - non ho mai detto di avercela con te, ma di essere scettico sul valore del giudizio espresso da una rivista, soprattutto quando lo confronto con altre informazioni che dicono esattamente l'opposto.

 

[G5]

Secondo il mio metro di giudizio Automobilismo è una testata che offre giudizi davvero critici e duri per quello che sono i loro test. Usa molta trasparenza offrendo l'elenco degli inserzionisti (sono una ventina max e principalmente produttori di pneumatici) nelle prime di copertina. Offre ogni dato utile alla valutazione del lettore e non lesina critiche a nessun prodotto. Tanto per dire, nel test dei pneumatici invernali, Yokohama è risultata la meno performante eppure, secondo me, è il main sponsor.
Non dico che siano immuni dallo scrivere cose non condivisibili ma ritengo che si impegnino affinché il lettore abbia i giusti strumenti di valutazione.

Ps. sul fatto che 100 km in fuoristrada non incidano pesantemente sugli assemblaggi posso garantirti che non è così. d ogni uscita fuoristrada torno a casa con sempre qualcosa di nuovo .... poi con il tempo sparisce o mi ci abituo o lo sistemo ... ed ho un fuoristrada nato per fare fuoristrada.

 

[Fulcrum]

"100 km off road con inconvenienti - Durante la nostra prova, caratterizzata da oltre 100 km fuoristrada lungo gli sterrati della lucchesia (che ben conosco aggiungo io), Duster è incorsa in alcuni piccoli inconvenienti. In presenza di pendenze accentuate, ad esempio, il liquido lavavetri sgorgava senza sosta attraverso l'ugello al vertice del lunotto mentre la cappelliera in tela faceva di tutto tranne restare fissata nelle apposite sedi.

Se non ricordo male la fuoriuscita di liquido lavavetro in forte pendenza non è appannaggio esclusivo della Duster... Anche delle Discovery (auto con tutt'altre caratteristiche, blasone e prezzo) dovrebbero averne sofferto...

La copertura di tela del bagagliaio è progettata male, anche sulla MCV.
Su questo non ci piove.
Il che non mi porta, però, a scartare a priori il mezzo date tutte le altre caratteristiche che compensano abbondantemente quello che, per quanto mi riguarda, è un peccatuccio veniale.

Sarei invece curioso di conoscere, nel dettaglio, quali componenti si siano allentati nel corso del test off-road... Saresti mica così cortese, se hai l'articolo sottomano, di indicarmele? O, se ti ricordi qualcosa di specifico...

Grazie Mille
Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[G5]

Usano una terminologia generica come ho riportato in precedenti risposte. Adesso non ho sottomano l'articolo se mi ricordo vedo di rileggere e vedere se e dove focalizzano.

 

[fabiologgia]

Usano una terminologia generica come ho riportato in precedenti risposte. Adesso non ho sottomano l'articolo se mi ricordo vedo di rileggere e vedere se e dove focalizzano.

Dire che una vettura "è tutta allentata", (come è stato riportato) oltre ad essere indice di un linguaggio quantomeno rudimentale è anche tecnicamente privo di senso. Se un tester, chiunque esso sia, ha riscontrato problematiche di quel tipo (ossia allentamento di dadi o bulloni ovvero cedimento di giunzioni o saldature) ha il dovere primario di dire esattamente cosa si è allentato e dove, dando riferimenti precisi anche sulle modalità di esecuzione della prova e sui rilievi che lo hanno portato a dire che quel qualcosa si era allentato. Non basta sentire qualche scricchiolio supplementare per sentenziare che "l'auto si è tutta allentata".
I giudizi hanno un senso se sono documentati. Il fatto che compaiano su una rivista non dà automaticamente la patente di verità se manca completamente ogni riferimento ai fatti reali. Ed a quel punto non solo è lecito ma addirittura doveroso dubitarne. da qualunque rivista arrivino.

Saluti

 

[fabiologgia]

Automobilismo (un paio di numeri fa) l'ha testata e l'ha messa alla prova anche su 100 km di strade bianche in Garfagnana.
Ne è uscito un quadro desolante di scarsa qualità del prodotto. Dopo questi 100 km di strade bianche era tutta allentata, cigolante e vibrava sia nei rivestimenti che in altre parti. Alla fine del test han dovuto ristringerla per non perdere pezzi.

ecco..vedi che c'avevo ragione? son sicuro che la yeti non soffra degli stessi allentamenti..

Hai provato una Duster e ti si è allentata in mano? Non credo.
Hai provato una Yeti nelle stesse identiche condizioni per essere così sicuro che non si allenti? Non credo nemmeno questo, ma smentiscimi se sbaglio.
Mi spieghi allora, da dove ti arriva questa certezza assoluta sul fatto che la Duster si allenta (cosa si allenta poi?) e la Yeti invece no, in altre parole sulla superiorità qualitativa della Yeti rispetto alla Duster? Forse dal marchio sulla calandra?
magari sarà anche come dici, ma tutta la tua certezza mi sa un pò di luogo comune sul marchio............... un pò fuori luogo visto che Skoda non più di 20 anni fa (quindi ieri) era molto ma molto peggio di quel che oggi è Dacia.

Saluti

 

[G5]

I termini usati dalla testata sono altri e, siccome conosco cosa succede praticando fuoristrada, non fatico a ritenerli oltre che possibili anche veritieri.
Se credete siano fandonie non vi resta che spendere 16000 euro e provare. Per quanto mi riguarda al prezzo di 4,20 euro ho avuto delle buone indicazioni.

 

[fabiologgia]

I termini usati dalla testata sono altri e, siccome conosco cosa succede praticando fuoristrada, non fatico a ritenerli oltre che possibili anche veritieri.
Se credete siano fandonie non vi resta che spendere 16000 euro e provare. Per quanto mi riguarda al prezzo di 4,20 euro ho avuto delle buone indicazioni.

Tutto è possibile. E' possibile che la Duster si sia allentata ma se vogliono essere creduti devono dire cosa si è allentato, come si è allentato, e quando si è allentato, ossia in che condizioni di prova. In altre parole devono dimostrare quello che scrivono soprattutto quando scrivendo una frase del genere sanno benissimo che la posta in gioco è la reputazione di un modello o addirittura di una Marca.
E chiedere la dimostrazione non significa mettere in dubbio ma pretendere serietà e non verità che credono di essere assolute solo perchè vengon fuori dalla pagina di un giornale, qualunque esso sia.
Non solo, ma in questo caso, visto il risalto che ha la notizia, avrebbero dovuto fare un test identico con tutte le concorrenti per vedere come esse si comportano nelle stesse condizioni.
Perchè chiunque fa fuoristrada sa bene che certi allentamenti sono possibili anche su fuoristrada di alto rango e che anche le leggendarie Land Rover, secondo come sono trattate, dopo 100 km di fuoristrada vero hanno bisogno di una bella ripassata. Se ne hanno bisogno le vere fuoristrada tantopiù è ovvio che ne abbiano bisogno auto come la Duster o le sue dirette concorrenti, auto che certo NON sono fuoristrada da spedizione in Amazzonia.
Non per altro, tu, da fuoristradista, ritieni gli allentamenti della Duster non solo possibili ma anche veritieri, ma se al posto della Duster ci fosse stata la Tiguan? Io non credo sarebbe cambiato molto................ che ne dici? Hai motivi e dati oggettivi per dire che certamente con una Tiguan, in quelle stesse condizioni, non sarebbe successo lo stesso?

Le frasi ad effetto lanciate per fare scoop e vendere qualche copia in più non sono mai state sintomo di serietà. Diverso è se dietro la frase ad effetto c'è una prova seria, documentata e soprattutto intellettualmente onesta. Ma a quel punto, cosa costa darne le prove? In mancanza di questo, ripeto, è doveroso dubitare.

Saluti

 

[G5]

Non ci sono frasi ad effetto. Il giudizio sostanziale su Duster è abbastanza positivo. Ho riportato alcuni commenti e alcune valutazioni ponendo l'accento sulle cose negative. Non ho omesso quelle positive anche se non erano oggetto di discussione.
Ciò detto, le strade bianche della Lucchesia si percorrono con auto normali perciò oltre a molteplici sollecitazioni (scosse, vibrazioni, ecc) non vi è alcuna difficoltà.
Non credo che sostenere che 100 km di questo abbia evidenziato risonanze meccaniche, scricchiolii ed altro.
Non ci trovo niente di strano ma solo un limite qualitativo giusticato dal prezzo.

 

[zero c.]

Non ci sono frasi ad effetto. Il giudizio sostanziale su Duster è abbastanza positivo. Ho riportato alcuni commenti e alcune valutazioni ponendo l'accento sulle cose negative. Non ho omesso quelle positive anche se non erano oggetto di discussione.
Ciò detto, le strade bianche della Lucchesia si percorrono con auto normali perciò oltre a molteplici sollecitazioni (scosse, vibrazioni, ecc) non vi è alcuna difficoltà.
Non credo che sostenere che 100 km di questo abbia evidenziato risonanze meccaniche, scricchiolii ed altro.
Non ci trovo niente di strano ma solo un limite qualitativo giusticato dal prezzo.

ah non saprei, però noto un offroad coi freni a tamburo, con gomme difettose, con consumi e spazi di frenata come quelli indicati delle prove, a prescindere dalla qualità dei materiali e delle finiture, dà un'idea di una macchina che vale esattamente quel che costa.
e cioè poco.
poi x andare all'esselunga a far la spesa il sabato probabilmente va meglio di altre :lol:

 

[Fulcrum]

Non ci sono frasi ad effetto. Il giudizio sostanziale su Duster è abbastanza positivo. Ho riportato alcuni commenti e alcune valutazioni ponendo l'accento sulle cose negative. Non ho omesso quelle positive anche se non erano oggetto di discussione.
Ciò detto, le strade bianche della Lucchesia si percorrono con auto normali perciò oltre a molteplici sollecitazioni (scosse, vibrazioni, ecc) non vi è alcuna difficoltà.
Non credo che sostenere che 100 km di questo abbia evidenziato risonanze meccaniche, scricchiolii ed altro.
Non ci trovo niente di strano ma solo un limite qualitativo giusticato dal prezzo.

G5, la domanda te l'ho posta non a caso...

Mi spiego: ho notizia di alcuni casi in cui, sulle MCV (che condividono buona parte delle soluzioni tecnico/costruttive della Duster), si sono verificati problemi simili.
Che, alla verifica tecnica, si è riscontrato essere causati dall'allentamento delle viti di fissaggio dello "scivolo" paramotore di lamiera.

Ora, come capirai perfettamente, l'allentamento di un pezzo di lamiera avvitata a riparo della parte inferiore del motore dai sassi è un problema di ben diversa gravità rispetto, per esempio, a quello dei supporti della trasmissione (o delle sospensioni).

Ne potrebbe conseguire che la conoscenza del dettaglio allentato possa determinare anche, in buona misura, la "sostanza" dell'informazione fornita dalla rivista che ha effettuato il test, no?

Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[G5]

Nei fuoristrada i freni a tamburo sono più indicati di quelli a disco perché garantiscono meglio la modulazione di frenata sui terreni a scarsa aderenza (pensa una discesa nel fango) quando i freni sono stati ben immersi nella melma.
Potremmo però obiettare che Duster non è un fuoristrada da fangaie e forse meritava un freno a disco capace di tagliare un pio di metri nella frenata da 100 all'ora (41m).
Detto questo però non mi sento di condannare la macchina per quella scelta. Semmai è criticabile per il fatto che mal sopporta il fading.

 

[G5]

Non ci sono frasi ad effetto. Il giudizio sostanziale su Duster è abbastanza positivo. Ho riportato alcuni commenti e alcune valutazioni ponendo l'accento sulle cose negative. Non ho omesso quelle positive anche se non erano oggetto di discussione.
Ciò detto, le strade bianche della Lucchesia si percorrono con auto normali perciò oltre a molteplici sollecitazioni (scosse, vibrazioni, ecc) non vi è alcuna difficoltà.
Non credo che sostenere che 100 km di questo abbia evidenziato risonanze meccaniche, scricchiolii ed altro.
Non ci trovo niente di strano ma solo un limite qualitativo giusticato dal prezzo.

G5, la domanda te l'ho posta non a caso...

Mi spiego: ho notizia di alcuni casi in cui, sulle MCV (che condividono buona parte delle soluzioni tecnico/costruttive della Duster), si sono verificati problemi simili.
Che, alla verifica tecnica, si è riscontrato essere causati dall'allentamento delle viti di fissaggio dello "scivolo" paramotore di lamiera.

Ora, come capirai perfettamente, l'allentamento di un pezzo di lamiera avvitata a riparo della parte inferiore del motore dai sassi è un problema di ben diversa gravità rispetto, per esempio, a quello dei supporti della trasmissione (o delle sospensioni).

Ne potrebbe conseguire che la conoscenza del dettaglio allentato possa determinare anche, in buona misura, la "sostanza" dell'informazione fornita dalla rivista che ha effettuato il test, no?

Cordiali Saluti
Fulcrum

Possiamo provare a toglierci la curiosità. Scriviamo alla testata e vediamo se rispondono e cosa rispondono.

 

[Fulcrum]

ah non saprei, però noto un offroad coi freni a tamburo, con gomme difettose, con consumi e spazi di frenata come quelli indicati delle prove, a prescindere dalla qualità dei materiali e delle finiture, dà un'idea di una macchina che vale esattamente quel che costa.
e cioè poco.
poi x andare all'esselunga a far la spesa il sabato probabilmente va meglio di altre :lol:

Mah...

In primis ci sarebbe da discutere sulla definizione di off-road... Un veicolo senza riduttore e con telaio monoscocca, IMHO; non è un off-road "duro e puro" ma un SUV.

I freni a tamburo (posteriori) mi risultano essere appannaggio della stragrande maggioranza del parco auto tutt'ora circolante nel globo, senza che questo abbia mai comportato chissà quali criticità.

Se gli spazi di frenata son stati determinati, mi pare ci sia l'articolo su 4R cartaceo, dall'equipaggiamento con gomme di pre-serie dell'esemplare in prova non direi essere un problema del veicolo ma degli pneumatici, no?

Un po' come i primi test dell'ADAC sulla Logan che ne fotografavano il ribaltamento, salvo poi ammettere che si trattava di un servizio fotografico (e non del test vero e proprio) effettuato con pneumatici distrutti...

Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[Fulcrum]

Non ci sono frasi ad effetto. Il giudizio sostanziale su Duster è abbastanza positivo. Ho riportato alcuni commenti e alcune valutazioni ponendo l'accento sulle cose negative. Non ho omesso quelle positive anche se non erano oggetto di discussione.
Ciò detto, le strade bianche della Lucchesia si percorrono con auto normali perciò oltre a molteplici sollecitazioni (scosse, vibrazioni, ecc) non vi è alcuna difficoltà.
Non credo che sostenere che 100 km di questo abbia evidenziato risonanze meccaniche, scricchiolii ed altro.
Non ci trovo niente di strano ma solo un limite qualitativo giusticato dal prezzo.

G5, la domanda te l'ho posta non a caso...

Mi spiego: ho notizia di alcuni casi in cui, sulle MCV (che condividono buona parte delle soluzioni tecnico/costruttive della Duster), si sono verificati problemi simili.
Che, alla verifica tecnica, si è riscontrato essere causati dall'allentamento delle viti di fissaggio dello "scivolo" paramotore di lamiera.

Ora, come capirai perfettamente, l'allentamento di un pezzo di lamiera avvitata a riparo della parte inferiore del motore dai sassi è un problema di ben diversa gravità rispetto, per esempio, a quello dei supporti della trasmissione (o delle sospensioni).

Ne potrebbe conseguire che la conoscenza del dettaglio allentato possa determinare anche, in buona misura, la "sostanza" dell'informazione fornita dalla rivista che ha effettuato il test, no?

Cordiali Saluti
Fulcrum

Possiamo provare a toglierci la curiosità. Scriviamo alla testata e vediamo se rispondono e cosa rispondono.

Benissimo... 8)

Puoi farlo tu che hai i riferimenti dell'articolo?

Cordiali Saluti
Fulcrum