Carburanti adulterati Cloro e Valvola EGR

[ROVIGOLAW1]

Si potrebbe pretendere che, a fronte di un rifornimento con benzina non conforme alle specifiche, si accenda una spia nel quadro strumenti

 

[RAV4AWDi]

Si potrebbe pretendere che, a fronte di un rifornimento con benzina non conforme alle specifiche, si accenda una spia nel quadro strumenti

Si ma poi cosa fai fermi la macchina li dove sei, chiami il carro attrezzi ecc ecc. E' sempre uno sbattimento che poi paghi. E chi ti rimborsa il benzinaio ?

 

[Wilson65]

Beh tanto, visto l'andazzo, poi il carroattrezzi lo chiameresti comunque qualche centinaio di Km più avanti con un regalino di 1500 euro di riparazioni....

 

[ROVIGOLAW1]

Se la benzina è difettosa, sì, fermo la macchina, carro attrezzi, officina e con la ricevuta del bancomat si ottiene il risarcimento dalla compagnia di assicurazione che "copre" la Responsabilità civile del distributore

Se la valvola EGR si "rompe" senza preavviso dopo tot migliaia (centinaia) di km dal rifornimento contaminato, il problema, nella situazione attuale, è dimostrare il nesso di causalità con quel singolo rifornimento

 

[KenzoNagoya]

L'ho già scritto, Vw progettò la Lupo 3L (3 litri per 100 km) poi però non la poterono importare in Italia per la scarsa qualità delle benzine. Quindi, non essendo un motore di un trattore ma un sofisticato sistema ibrido volto a inquinare il meno possibile è ovvio che la benzina ha un suo peso e se progettarlo utilizzano benzine come dovrebbero essere è ovvio che poi se queste contengono sostanze che non dovrebbero esserci queste danno problemi. Le altre non ne soffrono perchè probabilmente il materiale con cui sono fatte non è molto raffinato per raggiungere determinati obiettivi. ho avuto una Auris hsd per 10 anni e non ha mai avuti nessun problema e non ho mai sentito parlare di vavole egr che saltavano. Evidentemente hanno usato materiali che vanno bene se impiegata benzina corretta, ma se ha un poco di sporco ( che comunque NON ci dovrebbe essere) nasce il problema.
Quindi mi chiedo, è un errore di Toyota o fino adesso ci hanno dato da bruciare la mxxxx ?

Secondo me tutti e due. Tralasciando ovviamente l'utilità di un sistema ibrido, che secondo me non fa altro che aumentare a dismisura la complessità e quindi i costi di manutenzione, a fronte di un risparmio sul combustibile risibile.
Alla luce di quello che sta succedendo al clima nel mondo secondo me o si passa all'elettrico in massa oppure è tutto perfettamente inutile.
Io devo cambiare auto a breve e sto considerando una elettrica al 100% anche se non ho il box e non posso quindi ricaricare a casa.

 

[Wilson65]

Scusate ma una volta bruciata la benzina, nell'EGR cosa ci va a finire?

Ci vanno parte dei gas combusti pescati dopo aver attraversato il primo catalizzatore.
Questi gas una volta raffreddati in uno scambiatore a liquido ( è lo stesso circuito che raffredda il motore ) vengono reimmessi nel collettore di aspirazione come gas inerti per ottenere una temperatura di combustione più bassa.
Da qunto ho capito la valvola EGR sui nuovi motori è prativamente attaccata all'uscita del collettore di scarico.
Mi domando se sia correttamente raffreddata oppure con un uso intensivo ( es. lunghe percorenze in autostrada ) tenda a surriscaldarsi.
Mi pare che sta ecatombe stia emergendo solo in questi mesi più caldi.
Un'altra cosa che mi è sfuggita: ci sono casi anche sul 1.8 o solo sul 2.0 ?

 

[RAV4AWDi]

secondo me non fa altro che aumentare a dismisura la complessità e quindi i costi di manutenzione, a fronte di un risparmio sul combustibile risibile.

Su questo ti sbagli. Indipendentemente che ti piaccia ( come motorizzazione) o no ti posso dire che è oltre 15 anni che guido un ibrido Toyota, ultimo e attuale il Rav4.
In termini di manutenzione alle fine del ciclo di vita spendi molto meno perchè non ha tutte quelle cose usurabili e soggette a rotture di una tradizionale ovvero : frizione e cambio, pastiglie e dischi freno che durano oltre 100 mila km avendo la frenata rigenerativa, cinghia di distribuzione, durata del motore in generale perchè in media nel ciclo di vita sta acceso la metà di uno tradizionale.
Chiamale fortuna ma fino ad ora delle ibride ho solo fatto i tagliandi fino a quando non le ho cambiate e rispetto ad una tradizionale stesso segmento mi sono ritrovato a pagare nello stesso periodo di uso un bel 30-35 % meno oltre al fatto che il costo di un tagliando ufficiale che include la garanzie fino al prossimo del sistema ibrido non è esagerato, 280 euro ultimo del Rav4.
Sui consumi non c'è paragone soprattutto se abiti come me alle porte di Milano e lavori nella metropoli. Area C gratis e non è poco, e paradossalmente più c'è coda e meno consumi, infatti con il traffico dei giorni feriali per fare 60-70 km al giorno la media è sui 18 - 19 km litro e ti ricordo che il Rav è 2.5 cc e ha 220 cv. Mentre in autostrada, che faccio poco, a velocità costante a 130 fa i 15 al litro. Buttali via...

 

[Wilson65]

@RAV4AWDi mi sa che hai sbagliato thread

 

[RAV4AWDi]

@RAV4AWDi mi sa che hai sbagliato thread

Perchè ? Mi sono dilungato ma ho risposto delle affermazioni di Kenzo (poco più su) inesatte.

 

[RAV4AWDi]

Si possono fare mille ragionamenti ma qualcosa non torna. La benzina e sempre stata "sporca", Toyota secondo me ha utilizzato dei materiali più sensibile per ste valvole. Se negli altri paesi non danno problemi perchè i benzinai non fanno i "furbi" è un discorso ma non puoi lasciare allo sbando migliaia di automobilisti perchè tanto "non è colpa tua".
Anche dopo la sostituzione comunque non cambia niente sempre d'accapo ti ritrovi. Sempre se è la benzina....

 

[KenzoNagoya]

Ci vanno parte dei gas combusti pescati dopo aver attraversato il primo catalizzatore.
Questi gas una volta raffreddati in uno scambiatore a liquido ( è lo stesso circuito che raffredda il motore ) vengono reimmessi nel collettore di aspirazione come gas inerti per ottenere una temperatura di combustione più bassa.
Da qunto ho capito la valvola EGR sui nuovi motori è prativamente attaccata all'uscita del collettore di scarico.
Mi domando se sia correttamente raffreddata oppure con un uso intensivo ( es. lunghe percorenze in autostrada ) tenda a surriscaldarsi.
Mi pare che sta ecatombe stia emergendo solo in questi mesi più caldi.
Un'altra cosa che mi è sfuggita: ci sono casi anche sul 1.8 o solo sul 2.0 ?

Se l'EGR è a valle del primo catalizzatore, come mai solo l'EGR si corrode e non anche il primo catalizzatore?

 

[Wilson65]

Perchè ? Mi sono dilungato ma ho risposto delle affermazioni di Kenzo (poco più su) inesatte.

Mi sono annodato io perchè Kenzo ha postato praticamente la stessa risposta in questo thread e in quello della non convenienza dell'ibrido.
Infatti pensavo stessi rispondendogli in quel thread ed avessi postato qui per sbaglio.

 

[Wilson65]

Se l'EGR è a valle del primo catalizzatore, come mai solo l'EGR si corrode e non anche il primo catalizzatore?

E' esattamente la stessa domanda che mi faccio io.

 

[marcogiustino]

Questi problemi mi ricordano il sistema innovativo di subaru con il GPL
Non c'era modo di farle funzionare correttamente con il ns GPL alla fine semiserio di importarle è anche cosa nota che la benzina in Giappone ha dei procedimenti di raffinazione ben diversi dalla nostra
Se il problema è concentrato in Italia, almeno pare, sopratutto in certe aree geografiche ci sarà un perché
In occasione di un Tg Toyota in provincia di Varese chiesi informazioni al capo officina che non ha interessi a raccontarti favole mi disse di problemi simili ma con il gasolio che da analisi era pieno di schifezze
Altro caso anni addietro con la moria di turbine BMW che richiedevano l'impiego di un olio particolare e costoso che molte volte compariva solo in fattura a dare il via fu un avvocato di Milano e ricordo che BMW rispose almeno in parte anche fuori garanzia
In questo caso egr Toyota dovrebbe dare una mano ad indagare su cosa succede da noi od eventualmente modificare il componente

 

[Wilson65]

Mi correggo. Ho guardato uno spaccato del motore e ho notato che i gas vengono pescati direttamente dal collettore prima di qualsiasi altro componente.
Però c'è sempre qualcosa che non torna.
Il collettore di scarico è realizzato in pressofusione direttamente nella testata e il canale che invia i gas esausti dalla valvola EGR al collettore di aspirazione è ricavato direttamente nella testata.
La testata è in alluminio ( che, a vedere i vari documenti sull'impatto del cloro, è un materiale che viene facilmente attaccato dal cloro ) eppure l'unico componente a soffrrire di una possibie presenza di cloro è la valvola EGR.