<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Carburanti adulterati Cloro e Valvola EGR | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Carburanti adulterati Cloro e Valvola EGR

Il mio vicino di casa lavora nell'officina autorizzata BMW della mia citta' e cosi' parlando delle solite cose (affidabilita' e costi di riparazione spropositati delle tedesche premium..) se ne esce lui dicendomi che ogni mese capita un caso di BMW diesel a cui devono rifare tutto causa .. cloro nelle pompe.

Scusa ma sta stori adel cloro nel carburante continua a convincermi poco.
La valvola EGR e il suo sistema di raffreddamento non vengono in contatto col carburante ma solo coi gas esausti.
Potrei capire un guasto alla pompa del carburante o al sistema di iniezione
Se i vapori di cloro presenti nei gas esausti arrivano a danneggaire la valvola EGR non ti pare strano che prima non facciano strage di iniettori, valvole del motore e catalizzatore ?
Piuttisto mi verrebbe da pensare all'esistenza di difetti di progettazione del sistema di raffreddamento che possono portare a un surriscaldamento della valvola EGR con conseguente usura prematura. Ma ovviamente è iù facile accusare i distributori piuttosto che riparare in garanzia le vetture.
 
Carroattrezzi, portata all'officina autorizzata Drive in di Ascoli Piceno, ci dicono scambiatore EGR bucato con sedimenti da corrosione dovuti al cloro nella benzina. Il tutto dopo semplice controllo visivo senza alcuna analisi che lo certifichi. Danno non in garanzia, 1600€ di spesa a nostro carico. Ci dobbiamo tutelare con un legale con auto non a disposizione, nemmeno la sostitutiva. Siamo basiti

Ma ti hanno scriito nero su bianco il risultato della loro analisi con firma di chi attesta questa diagnosi ?
Penso che un ispettore Toyota debba assumersi le sue resposabilità quando accusa un distributore di fornire carburante inquinato.
 
Scusa ma sta stori adel cloro nel carburante continua a convincermi poco.
La valvola EGR e il suo sistema di raffreddamento non vengono in contatto col carburante ma solo coi gas esausti.
Potrei capire un guasto alla pompa del carburante o al sistema di iniezione
Se i vapori di cloro presenti nei gas esausti arrivano a danneggaire la valvola EGR non ti pare strano che prima non facciano strage di iniettori, valvole del motore e catalizzatore ?
Piuttisto mi verrebbe da pensare all'esistenza di difetti di progettazione del sistema di raffreddamento che possono portare a un surriscaldamento della valvola EGR con conseguente usura prematura. Ma ovviamente è iù facile accusare i distributori piuttosto che riparare in garanzia le vetture.
Devo ammettere che non ci capisco niente, ho solo riportato quanto mi ha detto questo signore che lavora in officina autorizzata BMW. Attenzione non e' il capo officina ma solo un aiutante.
Quando lo rivedo gli porto le tue osservazioni e cerco di riportare sul forum la risposta.
 
Scusa ma sta stori adel cloro nel carburante continua a convincermi poco.

Non ha convinto neanche il giudice che ha condannato Toyota alle spese, come riportato da @madprofessor che non ho ragione di ritenere un mitomane.

In questa discussione potrebbe confluire anche https://forum.quattroruote.it/threads/problemi-motore-yaris-ng-trend-my-2020.138543/ dove @Michele78 di Salerno ha avuto la stessa disavventura. Ora è assente dal forum, probabilmente ne aveva abbastanza di discutere di una storia molto amara.
 
Questa foto e' ripresa dal gruppo Facebook Toyota sulla valvola EGR.
Ecco come si presenta la valvola smontata dopo il malfunzionamento;
secondo voi che puo' essere?? io vedo incrostazioni.
Puo' essere quello il problema?
219538587-997457961002002-1030878012804254356-n.jpg
 
Ultima modifica:
@Wilson65 purtroppo l'officina non ci ha presentato alcuna analisi, ci hanno solo scritto sul preventivo che l'intervento non rientrava in garanzia in quanto l'incrostazione era da ritenersi colpa del carburante col cloro.
E' questo che non riteniamo giusto, tu officina autorizzata Toyota mi vuoi quanto meno presentare un'analisi accurata del guasto prima di non ritenere in garanzia il problema? Hanno fatto due foto, le hanno inviate a Toyota da quanto dicono e hanno stabilito che e' colpa della benzina. Inoltre, sempre a loro dire, non hanno mai eseguito un intervento del genere, e io consumatore "sfigato'" dovrei tirare fuori dopo otto mesi altri 1700€??
 
Questa foto e' ripresa dal gruppo Facebook Toyota sulla valvola EGR.
Ecco come si presenta la valvola smontata dopo il malfunzionamento;
secondo voi che puo' essere?? io vedo incrostazioni.
Puo' essere quello il problema?
219538587-997457961002002-1030878012804254356-n.jpg
Grazie della foto.
Guarda queste tratte da una ricerca su valvola EGR rotta in tedesco.
https://www.google.com/search?q=agr...mg&ei=rmYBYZ2mG96nkgXSx7aYBA&bih=937&biw=1920

Riesci a vedere le differenze con la foto da te postata?
Sapresti dire che quest'ultima è chiaramente dovuta al cloro?

Ho fatto una ricerca in tedesco associando cloro a rottura di valvola AGR (in tedesco si chiama così): risultati ....zero.

L'officina di Ascoli ha detto che è la prima volta che le capita e non voglio dubitarne. Sembra una cosa che accade sporadicamente e della quale Toyota non vuol farsene carico (al contrario di Hyundai).

Ricordo che qualcuno ha già vinto una causa su questa cosa contro Toyota.
 
Riesci a vedere le differenze con la foto da te postata?

Si vedono differenze ovviamente , anche se non essendo un meccanico non le so' spiegare.
A parte che quelle linkate da te le avevo trovate pure io e sono piene di zozzeria.
A me sembrano 2 cose diverse .
poi vedo quella che e' postata sul gruppo della valvola EGR di facebook e chiedo di nuovo:
quel tipo di "incrostazioni" che si vedono che roba e'?
e' normale?
sono incrostazioni?
e' quello il problema che porta alla sostituzione?
sarebbe interessante se rispondesse un meccanico.
 
Che sappia io il cloro corrode l'alluminio, non lo incrosta. Non so di che materiale sia il corpo della valvola del RAV ma potrebbe benissimo essere alluminio.
Più che il canale attraversato dai gas esausti sarebbe interessante verificare lo stato delle tubature che si vedono in alto in cui circola il refrigerante. Sono pulite o sono ostruite ? Se ci fosse una perdita di refrigerante questo potrebbe essere spruzzato sul canale percorso dai gas di scarico e creare incrostazioni.
Nei confronti fotografici credo sia opportuno valutare solo foto di valvole montate su motori a benzina dato che il gasolio di suo è un carburante molto più sporco e quindi potrebbe in effetti causare incrostazioni alla valvola EGR ( ma mi aspetto siano nerastre e grasse )
 
se volessi stare tranquillo, potrei fare una assicurazione che copra il rischio di rottura EGR. Non sono un agente assicurativo ma so che ormai si può assicurare di tutto da un buon broker.

ok era solo una tua ipotesi

mah, io credo che a voler assicurare una cosa non convenzionale (ad oggi non essitono assicurazioni che permettano di default cose del genere) si rischi di pagare un premio più alto del potenziale danno.

a questo punto parlando sempre per "ipotesi" ne sparo un'altra... farsi una tutela legale, qualora l'egr non vada almeno non si paga l'avvocato per far causa a toyota ;-)
 
Direttamente dalla rivista Quattroruote (dicembre 2018) ecco come il cloro nel gasolio rovina il motore:
Più o meno uguali i sintomi: erogazione irregolare, eccessivi consumi di olio, perdite di refrigerante e un'inquietante polverina rossastra sul terminale di scarico che, quando compare, annuncia all'automobilista l'avvenuto danno. Il cloro, infatti, è un potentissimo agente corrosivo. Aggredisce le camere di combustione, i catalizzatori, gli impianti di ricircolo e di scarico, lasciando sui componenti di alluminio la sua firma distintiva: macchie biancastre. E i motori sono senza difesa: Attraverso il gasolio delle rigenerazioni del filtro antiparticolato, il cloro arriva a compromettere anche il lubrificante e accelera l'usura degli organi in movimento. Le Case, alle prese con le richieste di riparazione dei propri clienti hanno iniziato ad analizzare il contenuto dei serbatoi e delle coppe dell'olio, scovando quantità di cloro variabili. Poi, hanno emesso circolari per informare i dealer su quanto stava accadendo e quali dovevano essere le modalità per trattare questi casi, lasciando agli automobilisti, purtroppo, l'onere di fare riparare i motori. L'aumento delle segnalazioni, però, ha spinto l'Unrae (Unione nazionale rappresentanti veicoli esteri), lo scorso marzo, a cercare di capire l'accaduto. Dopo aver raccolto i primi dati, in ottobre l'associazione ha diffuso una circolare interna, comunicando le azioni intraprese e pregando le Case di fornire ulteriori informazioni. Quattroruote, che su segnalazione dei lettori stava già indagando sulla vicenda, essendo a conoscenza del documento, ha chiesto spiegazioni. Un rappresentante dell'Unrae ha ammesso che in sede associativa si stanno studiando le azioni più opportune per sollecitare chi di dovere ad indagare sulla vicenda, ma le bocche sono rimaste cucite sui costruttori coinvolti e sull'effettivo numero di automobili danneggiate".
 
Effettivamente i fastidi maggiormente riportati erano con EGR e diesel, mentre la Toyota sembra la marca che abbia problemi con benzina e EGR.
Abbiamo avuto testimonianza anche di Hyundai, ma almeno lei ripara in garanzia e ti offre l'auto sostitutiva.
 
Hyundai stesso problema all'egr, a un mio amico macchina sostitutiva nuova e nessuna spesa da pagare, Toyota tutto il contrario.
Certo se qualcuno mi chiede come sono le Toyota dico che per la mia esperienza non mi vedra' mai piu' e la mia soddisfazione e' di averla sconsigliata ad almeno tre persone che la stavano per acquistare che hanno optato per altri marchi. Dalle parti mie si dice" come si suona si balla" eppure sono una persona molto tranquilla nella vita
 

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