Alfa Romeo Tonale MHEV

[x-bond]

I numeri di inizio 2024 sono in parte influenzati dall'attesa dei nuovi incentivi.
Prima di tutto bisogna considerare che Tonale diesel non puo' godere degli incentivi, mentre la Compass diesel con il manuale e' incentivabile.
La grande incertezza pero' e' sulle Phev, che hanno tutte venduto pochissimo, perche' con i nuovi incentivi che dovrebbero partire questo mese gli importi raddoppiano, quindi sono tutti in attesa.
Rimane poi il discorso del benzina mild hybrid, che non sembra un granche' per un Alfa (come anche il diesel che pero' e' piu' adeguato).

Compass diesel farà un bel boom non perché manuale né per gli incentivi ma perché sono le ultime quindi pronta consegna o kmo..da un mese non è più ordinabile.

 

[AntonioS]

Ma tanto per te tonale

Ovvero? Che vuol dire sta frase?

Adesso me li vado a vedere i numeri di Tonale e poi ne riparliamo. Però non capisco proprio sta storia di pro o contro questa o quella macchina. Una macchina ti può piacere o meno, poi sul mercato o fa soldi o no, o è un investimento azzeccato (quindi un modello azzeccato) o no; e qui c''è poco da essere pro o contro. Per adesso Tonale è i due terzi di Alfa nonostante il b-wide di cui, evidentemente, non frega niente a nessuno e nonostante un millecinque che come minimo non è adeguato. Intanto questo ce lo segnamo e ce lo ricordiamo prima di discutere, poi vedremo come andrà, coscienti che anche un triciclo con le ruote sgonfie vende più di un'Alfa se sul cofano ha il marchio BMW

 

[loopo_due]

[QUOTE="x-bond, post: 2993278, member: 22671"
Ma tanto per te tonale[/QUOTE]

 

[AntonioS]

[QUOTE="x-bond, post: 2993278, member: 22671"
Ma tanto per te tonale

[/QUOTE]
Beato te che capisci

 

[Head]

nonostante il b-wide di cui, evidentemente, non frega niente a nessuno

coscienti che anche un triciclo con le ruote sgonfie vende più di un'Alfa se sul cofano ha il marchio BMW

Ma quando mai! ..Stelvio per anni e anni ..ha venduto più di bmw …(Giulia ancora oggi vende più di serie 3)... invece questa schifezza di tonale non la vogliono nemmeno in italia (come giusto che sia, auto scadente dalle dubbie proporzioni .. proprio a causa del telaio)

 

[giuliogiulio84]

Ma quando mai! ..Stelvio per anni e anni ..ha venduto più di bmw …(Giulia ancora oggi vende più di serie 3)... invece questa schifezza di tonale non la vogliono nemmeno in italia (come giusto che sia, auto scadente dalle dubbie proporzioni .. proprio a causa del telaio)

Serie 3 è in top 50. Giulia non pervenuta.

 

[Head]

Serie 3 è in top 50. Giulia non pervenuta.

?????? vedi bene …comunque parlavo soprattutto di Stelvio

 

[x-bond]

Ovvero? Che vuol dire sta frase?

Adesso me li vado a vedere i numeri di Tonale e poi ne riparliamo. Però non capisco proprio sta storia di pro o contro questa o quella macchina. Una macchina ti può piacere o meno, poi sul mercato o fa soldi o no, o è un investimento azzeccato (quindi un modello azzeccato) o no; e qui c''è poco da essere pro o contro. Per adesso Tonale è i due terzi di Alfa nonostante il b-wide di cui, evidentemente, non frega niente a nessuno e nonostante un millecinque che come minimo non è adeguato. Intanto questo ce lo segnamo e ce lo ricordiamo prima di discutere, poi vedremo come andrà, coscienti che anche un triciclo con le ruote sgonfie vende più di un'Alfa se sul cofano ha il marchio BMW

Tanto i numeri degli ultimi mesi di tonale e delle vendite eu extra Italia non li leggi lo so!!
Ci mancava solo che vendeva meno della più cara stelvio con 7 anni e senza nemmeno uno "straccio" di ibrido!!
Stellantis è "contenta" addirittura di ds...con ds4, unica decente della gamma, che addirittura nella stessa Francia è dietro a formentor, quindi confronto a ds si tonale è un successone!!

 

[AntonioS]

Tanto i numeri degli ultimi mesi di tonale e delle vendite eu extra Italia non li leggi lo so!!
Ci mancava solo che vendeva meno della più cara stelvio con 7 anni e senza nemmeno uno "straccio" di ibrido!!
Stellantis è "contenta" addirittura di ds...con ds4, unica decente della gamma, che addirittura nella stessa Francia è dietro a formentor, quindi confronto a ds si tonale è un successone!!

Io ho visto 80000 unita' prodotte fra Tonale e Hornet lo scorso anno, con la metà delle Tonale finite all'estero. Le previsioni dicevano al massimo 75000 nell'anno migliore, con una percentuale estera di Tonale del 45%. Quindi le previsioni sono state centrate e, soprattutto, sono state realistiche. Poche? Certo, ma questa e' la domanda naturale di Alfa, non quella drogata. Con Giulia e Stelvio erano stati promessi mari e monti, la meccanica ci salverà, spezzeremo le reni ai tedeschi; tutto finito nella solita, grande, mediocrità: un investmento che non e' stato ripagato se non con i francesi che hanno aumentato i listini a morte e munto la vacca della CIG come neanche gli Agnelli hanno fatto.
Qua non si tratta di essere tifosi ma realisti; se lasci perdere il b-wide e "la linea che non ha direzionalita' ", Tonale e' un progetto che, per ora, genera cassa SENZA ricorso alla CIG. Tanto mi basta. Io, come ho detto mille volte, non me la comprerei, principlamente per il prezzo e poi per i motori, ma genera cassa e Alfa, nei suoi oltre centodieci anni, lo ha fatto assai di rado: una specie di Alitalia tenuta in vita con i soldi dei contribuenti, come Fiat, d'altronde. Se permetti, di questo mi importa e solo secondo questo criterio la giudico mentre della piattaforma, delle sospensioni e delle erudite disquisizioni sul passo mi interessa poco e niente. O ti offendi?

Per quanto riguarda DS posso usare (ci sta bene) un francesismo e dire che non me ne f. una m. - edit. mod (*) -. Non so quanto e dove vende ma se Stellantis dice che e' un successo forse significa che le piattaforme condivise hanno un loro perché. Evidentemente e' meglio fare mille macchine col badge del leone piu' una col badge DS che solo mille col badge del leone. Se poi Stellantis mentisse, tornerei al francesismo.

(*) I "francesismi" sono vietati dal regolamento del forum.

 

[AntonioS]

Intanto la Hornet si sta rivelando un fiasco, come ampiamente prevedibile

È prima nella poco invidiabile classifica del Market Day Supply, ovvero quanti giorni ci vorrebbero per vendere tutto l'inventario con gli attuali ritmi: ben 408 giorni.
Motivi
1) è troppo piccola. Questa è la prima cosa che ho detto quando è uscito fuori il progetto Hornet. In un paese in cui anche dei pick up non full size cone Ford Ranger e Toyota Tacoma sono considerati girly (da femminuccia) dove ti presenti con la Hornet?
2) costa troppo. Meno male che non lo dico solo io. Parte da 41000$, con 50 ci compri un F150
3) bagagliaio troppo piccolo e poco spazio per i grossi cowboys
Del b-wide e delle sospensioni non frega niente a nessuno, come ovvio: è solo una questione di dimensioni e prezzi.

Notare che 8 delle 10 auto in classifica sono della ex FCA e sono inclusi, con mia grande sorpresa, anche RAM 2500 e 3500, cannibalizzati dal 1500.
Motivi ricorrenti che affossano FCA: progetti obsoleti, qualità degli interni, affidabilità. Questi ultimi due sono gli argomenti principali che tengono alla larga gli americani dalla Maserati Levante. Batosta anche su Audi etron GT e Mustang Mach-e, a conferma che gli americani non fanno i tifosi ma "menano" quando c'è da menare, senza guardare in faccia a nessuno.

In definitiva, la pessima fama di Fiat e Chrysler si conferma appieno. L'unione di due anatre zoppe non ne ha prodotto una sana

 

[x-bond]

Intanto la Hornet si sta rivelando un fiasco, come ampiamente prevedibile

È prima nella poco invidiabile classifica del Market Day Supply, ovvero quanti giorni ci vorrebbero per vendere tutto l'inventario con gli attuali ritmi: ben 408 giorni.
Motivi
1) è troppo piccola. Questa è la prima cosa che ho detto quando è uscito fuori il progetto Hornet. In un paese in cui anche dei pick up non full size cone Ford Ranger e Toyota Tacoma sono considerati girly (da femminuccia) dove ti presenti con la Hornet?
2) costa troppo. Meno male che non lo dico solo io. Parte da 41000$, con 50 ci compri un F150
3) bagagliaio troppo piccolo e poco spazio per i grossi cowboys
Del b-wide e delle sospensioni non frega niente a nessuno, come ovvio: è solo una questione di dimensioni e prezzi.

Notare che 8 delle 10 auto in classifica sono della ex FCA e sono inclusi, con mia grande sorpresa, anche RAM 2500 e 3500, cannibalizzati dal 1500.
Motivi ricorrenti che affossano FCA: progetti obsoleti, qualità degli interni, affidabilità. Questi ultimi due sono gli argomenti principali che tengono alla larga gli americani dalla Maserati Levante. Batosta anche su Audi etron GT e Mustang Mach-e, a conferma che gli americani non fanno i tifosi ma "menano" quando c'è da menare, senza guardare in faccia a nessuno.

In definitiva, la pessima fama di Fiat e Chrysler si conferma appieno. L'unione di due anatre zoppe non ne ha prodotto una sana

Dimensioni e abitabilità invece c'entrano proprio col B-wide!!!!
E da 3 anatre zoppe cosa viene fuori???
Prima di fca RAM vendeva la metà di adesso lo sapevi?

 

[AntonioS]

Dimensioni e abitabilità invece c'entrano proprio col B-wide!!!!
E da 3 anatre zoppe cosa viene fuori???
Prima di fca RAM vendeva la metà di adesso lo sapevi?

Che belli tutti sti punti interrogativi ed esclamativi.. Dove li prendi, che li voglio usare anch'io?

B-wide: se come piattaforma ci avessero messo Gesù in persona, con le dimensioni da subcompact avrebbero ottenuto esattamente lo stesso risultato: 5 cm in più o in meno non avrebbe fatto nessuna sostanziale differenza. Queste sono auto che in America non vendono a meno che non costino poco, come la Panda da noi. Già la Stelvio è troppo piccola per gli USA, figurati una più piccola.

RAM: eri troppo occupato a dispiegare la tua potente punteggiatura per capire quello che ho scritto. Che poi sono fatti, dati, numeri, non l'opinione di Pasqualino Ammiocuggino. Fatti, dati, numeri che non mi aspettavo (posso o ti rode?) visto che di RAM2500/3500 ne vedi a tonnellate ma, evidentemente, adesso sentono il peso degli anni o il cambiamento dei gusti

 

[giuliogiulio84]

Dimensioni e abitabilità invece c'entrano proprio col B-wide!!!!
E da 3 anatre zoppe cosa viene fuori???
Prima di fca RAM vendeva la metà di adesso lo sapevi?

Parliamo ormai di un secolo fa. L'anatra per restare in metafora è stata azzoppata con il passaggio di mano ai francaises....

 

[AntonioS]

Parliamo ormai di un secolo fa. L'anatra per restare in metafora è stata azzoppata con il passaggio di mano ai francaises....

No, l'anatra zoppa era Fiat che si è fusa con una morta, Chrysler. Con Peugeot abbiamo, probabilmente, completato l'opera di un tris di schiappe.
Stellantis soffre di un problema di immagine epico, giustificato o meno che sia dai fatti. Nessuno compra un marchio Stellantis al prezzo di una tedesca indipendente da quanto è buona. Le uniche eccezioni sono Jeep e RAM: se Stellantis si focalizzasse solo su queste chiudendo gli altri marchi farebbe gli stessi utili (non ricavi, utili)

 

[giuliogiulio84]

No, l'anatra zoppa era Fiat che si è fusa con una morta, Chrysler. Con Peugeot abbiamo, probabilmente, completato l'opera di un tris di schiappe.
Stellantis soffre di un problema di immagine epico, giustificato o meno che sia dai fatti. Nessuno compra un marchio Stellantis al prezzo di una tedesca indipendente da quanto è buona. Le uniche eccezioni sono Jeep e RAM: se Stellantis si focalizzasse solo su queste chiudendo gli altri marchi farebbe gli stessi utili (non ricavi, utili)

E invece vendendo le Panda a 15.000€ fa pure utili. Il punto è capire quanto una strategia del genere possa essere commercialmente sostenibile.

Dal mio punto di vista, con me hanno chiuso.