Yaris Ibrida, o 1.5 vvt Automatica?

[paulein118]

ok, ma se a qualcuno fregasse poco di essere green e volesse un mezzo con i consumi da diesel senza i contro del diesel? (vibrazioni, dpf, EGR che si incrosta, turbo che salta.....)

 

[Pensionato1]

Vedremo nei prossimi anni quando anche gli altri costruttori avranno ibride a listino, se toyota in italia, avrà fatto la scelta giusta.
A me sembra che il tanto decantato successo ibrido di toyota sia avvenuto per mancanza di concorrenza/alternative.
Spero che allora, un domani, toyota italia si adatti come gamma motori alle altre case, altrimenti sarà un lento declino di vendite, IMHO ovviamente.

20 anni fa quando Toyota ha lanciato l'ibrido le altre case automobilistiche "ridevano", oggi tutte hanno a listino auto ibride.
Se il successo non avesse dato risultati concreti non ci sarebbe stato.
La differenza comunque rimane di 20 anni di esperienza.
Personalmente se dovessi comprare una ibrida ( ce l'ho già ) non andrei in mano a chi ha cominciato ora.
Infatti penso che per qualche anno leggeremo di problemi vari riferiti ad auto ibride delle case che si sono buttate ora in quel settore.
Per quanto riguarda le tue critiche a Toyota Italia ti faccio notare che Toyota ha un mercato mondiale da gestire, non credo proprio che la vendita di 100 auto in più o in meno gli crei problemi economici.
Dico questo per esperienza personale, non solo per i dati delle vendite verificabili.
Nei paesi esteri dove sono stato ho visto modelli da noi inesistenti di cui parecchi diesel ( a conferma che non hanno smesso di produrli )
Sud America, Sud Africa, Australia, Asia.

 

[Terenceheal]

l'hai detto!!

Eh si è questo il punto, è inutile definire le elettriche a emissioni zero finchè non si ha la certezza di come viene prodotta l'energia elettrica.
Comunque io con Toyota sono a posto per un pò.
Ho risolto con due auto usate, una benzina e una diesel.
Poi stò a vedere che succede, certo al momento dovessi prendere un'auto nuova passerei a PSA, Corsa e 208 hanno la scelta sui motori che preferisco: benzina, diesel o elettrico.

 

[Terenceheal]

Per quanto riguarda le tue critiche a Toyota Italia ti faccio notare che Toyota ha un mercato mondiale da gestire, non credo proprio che la vendita di 100 auto in più o in meno gli crei problemi economici.
Dico questo per esperienza personale, non solo per i dati delle vendite verificabili.
Nei paesi esteri dove sono stato ho visto modelli da noi inesistenti di cui parecchi diesel ( a conferma che non hanno smesso di produrli )
Sud America, Sud Africa, Australia, Asia.

Beh certo, per toyota non credo che il mercato di riferimento sia l'italia.
Hanno lasciato libertà ai singoli importatori di fare scelte commerciali.
Che io non condivido

 

[Terenceheal]

ok, ma se a qualcuno fregasse poco di essere green e volesse un mezzo con i consumi da diesel senza i contro del diesel? (vibrazioni, dpf, EGR che si incrosta, turbo che salta.....)

Ho un diesel toyota 1.4 D4D del 2012 con filtro antiparticolato euro5 e preso pure usato, mai avuto problemi di nessun tipo e consumi da scooter.
Ormai questo bombardamento mediatico sui motori termici ed in particolare diesel ha portato i risultati attesi.
Io sono per dare ai clienti la possibilità di scegliere fra varie motorizzazioni, non di imporne una sola.
Ben venga che se tu ti sei stufato del diesel, tu possa passare a qualcos'altro.

 

[paulein118]

Dipende sempre come la usi, mia madre ha bisogno della Yaris, siccome fa pochi km e non la tira mai. Infatti il suo fiorino diesel ha già avuto problemi di filtro.
Io sono al terzo DPF senza problemi, ma io non faccio urbano e neanche tratte corte.
Le ibride non sono la scelta migliore in tutti i casi, ma sono un'ottima scelta in alcuni casi.
Per quei casi, sono auto utili.

 

[ALGEPA]

Ho un diesel toyota 1.4 D4D del 2012 con filtro antiparticolato euro5 e preso pure usato, mai avuto problemi di nessun tipo e consumi da scooter.
Ormai questo bombardamento mediatico sui motori termici ed in particolare diesel ha portato i risultati attesi.
Io sono per dare ai clienti la possibilità di scegliere fra varie motorizzazioni, non di imporne una sola.
Ben venga che se tu ti sei stufato del diesel, tu possa passare a qualcos'altro.

Quello che dici per me è sacrosanto ma si scontra con gli investimenti che una casa deve fare, sviluppare motorizzazioni differenti è complesso ma soprattutto molto costoso quindi soprattutto in un mercato stagnante e dove i margini sono ristretti è difficile immaginare che una casa al tempo stesso porti avanti progetti di modelli a benzina, diesel e full hybrid, le scelte sono necessarie e Toyota punta dove è forte, viceversa ad esempio le case tedesche puntano ancora sulle motorizzazioni diesel visto che è il terreno dove da decenni investono

 

[Terenceheal]

Per le mie esigenze, l'ibrido non ha niente di utile.
Come già detto non è una scelta di toyota ma di toyota italia.
Toyota le alternative all'ibrido le ha, ma in italia non le importa.
Per cui il discorso sulle scelte che una casa deve fare non mi torna.

 

[ALGEPA]

Credo che per verificare l'andamento di una casa in un determinato mercato il numero fondamentale è la quota che ha, io non vorrei dire una cosa inesatta ma in Italia la Toyota ha una quota superiore a quella che ha nella media Europea quindi si può dire che le scelte fatte sul nostro mercato sono state positive

 

[Terenceheal]

Si se però così fosse allora era come dicevo io, toyota italia mette prima i propri interessi economici, non quelli dei potenziali clienti.
Parte di clienti che evidentemente ha perso e sono passati alla concorrenza.
Scelta positiva? dipende da che punto di vista la si guarda

 

[ALGEPA]

Si se però così fosse allora era come dicevo io, toyota italia mette prima i propri interessi economici, non quelli dei potenziali clienti.
Parte di clienti che evidentemente ha perso e sono passati alla concorrenza.
Scelta positiva? dipende da che punto di vista la si guarda

Dipende, probabilmente ha perso alcuni clienti, soprattutto quelli legati al diesel ma ne ha trovati di nuovi e probabilmente facendo un conto il saldo per loro è al attivo

 

[Terenceheal]

Ci stà, però all'estero vengono accontentati tutti i tipi di clienti, non solo quelli dell'ibrido.
Per cui per quanto mi riguarda, se non ci saranno cambiamenti, toyota ha perso un cliente.
Certo, lo sò, non gliene frega nulla.
Mi dispiace dover cambiare marchio perchè mi sono trovato bene, sono a tre toyota acquistate dal 2001.
Me ne farò una ragione.

 

[Wilson65]

Si se però così fosse allora era come dicevo io, toyota italia mette prima i propri interessi economici, non quelli dei potenziali clienti.
Parte di clienti che evidentemente ha perso e sono passati alla concorrenza.
Scelta positiva? dipende da che punto di vista la si guarda

Non mi risulta che Toyota sia una onlus. Quindi è evidente che i primi clienti che deve soddisafare una multinazionale siano i propri azionisti.
Certo capisco che ci siano clienti come te che vorrebbero una Toyota ma senza prendersi un motore ibrido, ma quanti sarebbero disposti ad aspettare 6 mesi per un auto non disponibile in pronta consegna e che deve comprare a scatola chiusa ( perchè difficilmente un concessionario tiene ferma una vettura con poco mercato solo per fare test drive ) e probabilmente non incentivata dalla casa? E' molto probabile che questo cliente dirà "Peccato. Mi sarebbe piaciuta, ci penso su" e poi va fare un giro dalla concorrenza.

Tenere un auto a listino significa fare investimenti di omologazioni, formazione venditori e assistenza, gestione magazzino ricambi, ecc....
Sono costi che vanno ripagati vendendo un numero elevato di vetture.
La Yaris 3 nella motorizzazione 1500 ha fatto numeri ridicoli. Probabilmente visto il passato han deciso di non riproporre la motorizzazione su questa edizione.
Non è comunque da escludere che se tramite la forza vendita arrivassero indicazioni di interesse da parte di molti clienti questa versione potrebbe essere messa a listino nei prossimi anni esattamente come mi aspetto che possano variare gli allestimenti della Yaris HSD includendo accessori come l'headup display o l'indicatore di angolo morto anche in allestimenti diversi dalla Premiere.

 

[Terenceheal]

Tenere un auto a listino significa fare investimenti di omologazioni, formazione venditori e assistenza, gestione magazzino ricambi, ecc....
Sono costi che vanno ripagati vendendo un numero elevato di vetture.
La Yaris 3 nella motorizzazione 1500 ha fatto numeri ridicoli. Probabilmente visto il passato han deciso di non riproporre la motorizzazione su questa edizione.

Ma dove sono i maggiori costi di omologazioni, formazioni venditori, assistenza, gestione magazzino?
Forse le omologazioni, ma mi sembra irrisorio.
Formazione venditori? per un motore 1.5 a benzina? assistenza? è meno complicato di un'ibrido. Gestione magazzino? Ormai anche i concessionari ufficiali toyota si appoggiano ad un magazzino centrale in Belgio, non si tengono più i magazzini pieni come una volta.
Seguendo questo ragionamento che fai tu e toyota italia si dovrebbero togliere dai listini una miriade di auto che sono poco vendute, non solo di toyota ma anche di tutte le altre case allora.
Ci teniamo una decina di modelli, i più venduti, con due o tre colori, bianco nero e grigio scuro, i più venduti.
Che bello!

 

[marcogiustino]

Se le cose fossero proprio così non l'avrebbero nemmeno messa in produzione nessuno progetta e produce sapendo che andrà in perdita.
Oltretutto la yaris IV è un modello specifico per il mercato giapponese ed europeo e anche le linee esterne mi sembra siano state progettate da un italiano che è a capo del centro stile europeo.
Infine il diesel magari risorgera ma oggi è in coma irreversibile.
Personalmente in 180.000 km di spese impreviste due lampadine anteriori che poi sono il punto debole dell'auris i fanali intendo.
Conoscenti e colleghi con diesel automatici tedeschi dopo un certo chilometraggio chi più chi meno hanno avuto guasti non da poco