Volevo comprare una toyota chr

[renatom]

A questo punto sono curioso.
Mercoledì vado a Roma via A24.
Da Villa Vomano al traforo del Gran Sasso ci sono 800 metri di dislivello al 6% di pendenza.
Vedremo come si comporta la C-HR.

 

[RAV4AWDi]

A questo punto sono curioso.
Mercoledì vado a Roma via A24.
Da Villa Vomano al traforo del Gran Sasso ci sono 800 metri di dislivello al 6% di pendenza.
Vedremo come si comporta la C-HR.

Annota tutto.

 

[gnpb]

Se avresti più coppia andrebbe comunque gran parte sprecata verso tale motore e non utilizzata direttamente per la trazione da parte del termico,

unico modo che hai è aumentare la cilindra, quindi potenza

con lo stesso carico il Rav gira molto più in basso. Ovvio 700 cc in più e quasi 100 cv in più fanno la differenza.

Se aumento la cilindrata aumento potenza e coppia oltre che peso e dimensioni. Se metto un turbo, anche a bassa pressione, aumento potenza e coppia, la coppia è più alta in basso, le dimensioni non sono poi così più grosse e il peso è minore.
Seguendo anche il tuo ragionamento la soluzione col turbo è migliore di quella con aumento di cilindrata aspirata, come il downsizing ha dimostrato ampiamente, sia sul fronte consumi che su quello emissioni. Poi le tarature del sistema si potrebbero cambiare immagino, ora di coppia in esubero ce n'è poca dato il ciclo Miller quindi si preferiscono i giri più alti, con più coppia (e quindi anche più potenza), come tu confermi, funziona meglio anche perché avranno fatto tarature diverse del sistema avendo margini diversi a disposizione.

Che poi ci siano costi superiori o in Toyota non abbiano il motore giusto non ci piove, che non spendano soldi in motori nuovi ora che si parla solo di elettrico pure.

 

[MarkoRamius]

Il problema è che il motore lavora sempre a regimi molto alti senza fornire una spinta adeguata al disagio acustico, a volte senza fornire una spinta adeguata e basta. Salite che con l'octavia 1.8tsi (sempre wagon e sempre gli stessi 4) facevo a 2500 giri in scioltezza le ho fatte a 4000 giri costanti o più

E per finire accade pure in autostrada ed è ancora più fastidioso: se ti metti col cruise a esempio 140km/h (ovvero circa 2700 giri in pianura e senza vento) sulla Milano laghi direzione laghi praticamente, essendo un falso piano in salita, il motore sta fisso a 3500 giri o più mentre in precedenza non avrei avuto differenze se non un maggior consumo. Sulla "salita" di Desenzano arriva anche a 4000, con l'octavia non scalava nemmeno dalla 7 alla 6 e a 140 eri a 2700 giri ugualmente.

Premetto che secondo me partendo da un turbo benzina come il 1.8tsi qualunque motore benzina aspirato (anche conaiuto elettrico) sembrerà irrimediabilmente fiacco e vuoto.
Credo che il comportamento sia la logica conseguenza del ciclo Atkinson del motore termico, che è causa di coppia poco elevata e a regimi alti.
Probabilmente se lo stesso motore fosse accoppiato a un cambio automatico tradizionale o doppia frizione vedremmo parecchi cambi marcia e tratti autostradali in salita fatti con rapporti più bassi

 

[MarkoRamius]

Ieri sono passato in Toyota per un preventivo.
Sconto+usato sono indicati insieme e non c'è stato verso di sapere l'entità dello sconto e della valutazione dell'usato.
Molto cortesi ma piuttosto opachi.

 

[gnpb]

Quello dipende dal conce, dove l'ho presa io il preventivo aveva tutte le voci in chiaro, su carta intestata, anche in altro conce Toyota dove ero andato ma la valutazione dell'usato era 1/3 del primo conce, lo sconto invece leggermente maggiore. Comunque entrambi i concessionari molto grandi.

In altre occasioni ho portato via dei fogli banchi scritti a penna...

 

[MarkoRamius]

Quello dipende dal conce, dove l'ho presa io il preventivo aveva tutte le voci in chiaro, su carta intestata, anche in altro conce Toyota dove ero andato ma la valutazione dell'usato era 1/3 del primo conce, lo sconto invece leggermente maggiore. Comunque entrambi i concessionari molto grandi.

In altre occasioni ho portato via dei fogli banchi scritti a penna...

Nel mio caso preventivo fatto al pc su carta intestata, corredato di tutte le voci.
Tranne che lo scorporo sconto-usato.
Comunque la somma sconto+usato è circa 15 keur, considerando una Passat 2.0 TDI con 8 anni di vita e relativamente pochi km

 

[renatom]

Nel mio caso preventivo fatto al pc su carta intestata, corredato di tutte le voci.
Tranne che lo scorporo sconto-usato.
Comunque la somma sconto+usato è circa 15 keur, considerando una Passat 2.0 TDI con 8 anni di vita e relativamente pochi km

A me hanno fatto 10400 con una Peugeot 308 1.6 HDi 92 CV, stessa età e 175000 km.
Dato che 5900 sono di "Hybrid bonus", in pratica, hanno valutato 9000 € la tua Passat ed esattamente la metà la mia 308.
Poi me lo hanno alzato a 4800, assieme ad altre facilitazioni, per convincermi a fare il finanziamento che, inizialmente, non volevo fare.

 

[Pino Josi_1684906376]

Vedremo come si comporta la C-HR.

cmq ora senza offesa ma anche una simca 1000 si comporterebbe bene

cioè la mia iperbole viene a dire che è difficle che un 1800 moderno possa "piantarsi" da quaklche parte su strade comuni come le nostre

semmai quello che puoi provare avendono il tempo e le possiblità è quello di imparare a guidare l'ibrido toyota e non mi riferisco alle stipidaggini del veleggiamento, ma a cose più terra terra tipo la scorrevolezza a prescindere, il freno motore inesistente quando si lascia l'acceleratore, capire come frenare e come accelerare e tante altre cose

perché, almeno queste sono le mie sensazioni, l'ibrido toyota è proprio un concetto differente di meccanica e quindi di guida rispetto ad un'auto tradizionale, sulla strada non si fanno le stesse cose.

 

[renatom]

cmq ora senza offesa ma anche una simca 1000 si comporterebbe bene

cioè la mia iperbole viene a dire che è difficle che un 1800 moderno possa "piantarsi" da quaklche parte su strade comuni come le nostre

semmai quello che puoi provare avendono il tempo e le possiblità è quello di imparare a guidare l'ibrido toyota e non mi riferisco alle stipidaggini del veleggiamento, ma a cose più terra terra tipo la scorrevolezza a prescindere, il freno motore inesistente quando si lascia l'acceleratore, capire come frenare e come accelerare e tante altre cose

perché, almeno queste sono le mie sensazioni, l'ibrido toyota è proprio un concetto differente di meccanica e quindi di guida rispetto ad un'auto tradizionale, sulla strada non si fanno le stesse cose.

Il dubbio non è mica se sale o no!
È relativo alle impressioni acustiche.
Credo che andando a 120 km/h su una salita al 6%, ci sia poco da usare tattiche.
Lasci fare alla macchina.
PS. Comunque, quando avevo la 128 a metano, già sulla A14, in certi tratti, si soffriva parecchio! .

 

[fragross93]

Salve a tutti,

mi accodo a questa discussione che ho visto ha ripreso attualità.
Ho appena comprato una C-HR 1.8 Lounge.
Ero innamorato dell’acquisto ma appena ho aperto qualche forum e pagina fb per cercare qualche info più specifica sono stato assalito dall’angoscia: è lenta, è un polmone, non ha ripresa, rischi la vita nei sorpassi.
Specifico che non ho preso la 2.0 un po’ per i consumi che temevo più elevati, un pò perché erano circa 1-1500€ in più) e poi soprattutto perché in pronta consegna (ho preso infatti una KM0) c’era solo la versione base (credo fosse la morebusiness) e non volevo perdere i fari a led è la pelle sui sedili (ognuno ha le sue fisse, lo so).
Volevo sapere se tutte queste lamentele sull’1.8 sono fondate o provengono da gente che non ha capito come funziona l’ibrido con cambio CVT.
So chiaramente di non aver comprato una sportiva (ho avuto la fortuna in famiglia di guidare una Jaguar XF e una Porsche 718, e quelle lo sono, non la 2.0), ma vorrei aver comprato una macchina un minimo prestante nonché adatta all’utilizzo classico urbano-extraurbano (raramente autostradale). Insomma è paragonabile a un 1.5/1.6 Diesel di pari potenza?

Preciso anche che vengo da una 500L a metano (un catorcio con infiniti problemi e più lento di un mulo) e che guido un paio di volte a settimana su tragitti al massimo di 50-100km e la mia regione (Puglia) è pressoché tutta pianeggiante.

attendo vostre e vi saluto con affetto

 

[MarkoRamius]

Ho appena comprato una C-HR 1.8 Lounge.
Ero innamorato dell’acquisto ma appena ho aperto qualche forum e pagina fb per cercare qualche info più specifica sono stato assalito dall’angoscia: è lenta, è un polmone, non ha ripresa, rischi la vita nei sorpassi.

Insomma è paragonabile a un 1.5/1.6 Diesel di pari potenza?

Preciso anche che vengo da una 500L a metano

Ciao.
Premetto di non poterti dare una risposta circostanziata in quanto non possiedo l'auto in questione.
Le rilevazioni di 4ruote sono qui
https://www.quattroruote.it/prove/2017/toyota_c_hr_la_prova_della_toyota_c_hr.html
Non è un fulmine di guerra, ma non possiamo dire che sia un'auto pericolosamente lenta. Sicuramente è più dinamica della 500L da cui arrivi.
Diciamo anche che l'auto pericolosa non esiste. Esistono conducenti pericolosi, che non adeguano il loro stile di guida al powertrain della loro auto.

Detto questo, la frequenza con cui capitano messaggi come il tuo mi pone una domanda: ma prima di acquistare un'auto non vi documentate, non la provate? L'impegno economico è importante e sbagliare l'acquisto significa tenerselo sul groppone per anni o fare un bagno di sangue per cambiarla anzitempo.
Nessuna ironia, solo curiosità

 

[gnpb]

Insomma è paragonabile a un 1.5/1.6 Diesel di pari potenza

Dipende da cosa intendi per paragonabile:
È paragonabile per prestazioni assolute sulla carta
Non è paragonabile come stile di guida, esattamente come non può esserlo un qualsiasi tdi con un qualsiasi motore aspirato pari potenza, ancor più se tdi manuale vs aspirato ecvt
È paragonabile come consumi in città e extraurbano, non in autostrada dove il tdi consuma di solito meno.

ma prima di acquistare un'auto non vi documentate, non la provate?

Documentarsi va beh personalmente lo considero il minimo, ma provarla? Io non riuscirei mai a spendere 25/30k€ senza prima provarla... E già provandola ti rimangono comunque delle sorprese...
Comunque il 1.8, anche se magari non sul chr ma tanto il funzionamento è quello, si trova a noleggio, se proprio non si riuscisse a provare in conce.

@fragross93: Provala il prima possibile così vedi se ti piace o meno, è l'unico modo per decidere.

l'auto pericolosa non esiste. Esistono conducenti pericolosi

Assolutamente, e non solo per le auto

provengono da gente che non ha capito come funziona l’ibrido con cambio CVT

Questo è sicuro ma il fatto che vada capito significa che è diverso dal normale, quindi non a tutti può andar bene.

 

[RAV4AWDi]

Se aumento la cilindrata aumento potenza e coppia oltre che peso e dimensioni. Se metto un turbo, anche a bassa pressione, aumento potenza e coppia, la coppia è più alta in basso, le dimensioni non sono poi così più grosse e il peso è minore.
Seguendo anche il tuo ragionamento la soluzione col turbo è migliore di quella con aumento di cilindrata aspirata, come il downsizing ha dimostrato ampiamente, sia sul fronte consumi che su quello emissioni.

Su questo non ci metto la mano sul fuoco. O più precisamente per le unità 100% endotermiche ha funzionato ma per questo tipo di ibrido Toyota ha segnato la storia in modo diverso. La prima Prius del 2000 era 1500cc ( unità poi passata alla Yaris) , poi nel 2009 è passata a 1800cc ed era più efficiente, adesso hanno anche i 2000cc. Il Rav 2500cc era e 2500cc è rimasto.
Poi leggendo una intervista di un ingegnere, di cui ora mi sfugge il nome, che segue il progetto hybrid dalla nascita dichiarò all'ascita dell'ultima versione della Prius che ormai erano arrivati a spremere tutto quello che questo progetto poteva dare. Quindi mi sa in futuro che altri motori non usciranno.

 

[renatom]

Annota tutto.

Fatta la prima esperienza autostradale, come già scritto sulla A24, da Teramo a Roma, quindi particolarmente accidentata dal punto di vista altimetrico e, al momento, pure con parecchi tratti a una corsia.
Non avevamo fretta e ho tenuto una velocità di crociera attorno ai 120 km/h di tachimetro.
In salita, (pendenza 6% circa), a velocità costante, il motore rimane abbastanza basso di giri e, praticamente, non si sente. Sale invece abbastanza se devi riprendere velocità.
L'insonorizzazione del rotolamento è decisamente buona, sull'aerodinamica, si poteva fare meglio.
Comunque direi viaggio confortevole. Soddisfatto.
Ho notato che, con il cruise, anche in discesa, dà sempre un pelo di gas.
Sono arrivato a destinazione con 230 km percorsi e consumo medio da cdb a 4,8 l/100 km.