Tonale Diesel

[Davz]

insomma, la gran parte dei lavori non riguardano il motore...ho appena cambiato le sospensioni anteriori (adattive) della mia superb, differenza con un'elettrica? nulla...e fra poco faccio i freni (dischi e pastiglie) della c1 di mia moglie, di nuovo, differenza con l'elettrico? non pervenuta...e sulla manutenzione ordinaria c'è meno, ma filtro abitacolo, olio differenziale et similia saranno ancora da fare....

Ma come scusa, non fate altro che piallarci con la zero manutenzione etc etc delle elettriche..non vale più? Allora mi tengo le termiche a vita.

 

[rgs1000]

Certo, hai dubbi?
La programmata e’ meno cara perché non va cambiato L olio motore.
Freni meno, gomme di più.
Il problema è la correttiva: in caso di avaria all inverter e soprattutto alla batteria sono dolori e spesso c è da buttare L auto.
Ho un amico che ha dovuto rottamare una corsa di 2 anni incidentata: una equivalente a benzina L avrebbe riparata.
E comunque il concetto è quello del cellulare: dopo qualche anno si cambia causa batteria che perde capacità.
ww dichiara il 70% dopo 8 anni: l autonomia si riduce in proporzione.
Qualcuno pensa (oltre ovviamente ai nostri illuminati parlamentari e sindaci milanesi & c) che sia sostenibile un trasporto individuale che impone di buttare un’auto da 30 k€ in su dopo 7/8 anni?
Su 4r davano un eta’ media del parco di 13 anni per le termiche e di 3,5 per le elettriche, e questo dato rende bene L idea.

 

[giuliogiulio84]

Ovviamente nessuna.
Non essendo su nessuna rivista deduco che sia alfa a non fornirla.
Ci vuole un benefattore che metta a disposizione la sua!

Il motore è un cavallo di battaglia di Fiat. Il 1.6 MJ io l'ho avuto (con 120CV) nella 500L ed era una bomba. Elastico, brillante e parco. e affidabilissimo. Mai un problema.

Quanto alla Tonale, la quota del diesel rispetto alle sue vendite mi sembra sia in crescita (siamo a circa il 50%). Nonostante sia ignorato dalla stampa in generale.

 

[ALGEPA]

Certo, hai dubbi?
La programmata e’ meno cara perché non va cambiato L olio motore.
Freni meno, gomme di più.
Il problema è la correttiva: in caso di avaria all inverter e soprattutto alla batteria sono dolori e spesso c è da buttare L auto.
Ho un amico che ha dovuto rottamare una corsa di 2 anni incidentata: una equivalente a benzina L avrebbe riparata.
E comunque il concetto è quello del cellulare: dopo qualche anno si cambia causa batteria che perde capacità.
ww dichiara il 70% dopo 8 anni: l autonomia si riduce in proporzione.
Qualcuno pensa (oltre ovviamente ai nostri illuminati parlamentari e sindaci milanesi & c) che sia sostenibile un trasporto individuale che impone di buttare un’auto da 30 k€ in su dopo 7/8 anni?
Su 4r davano un eta’ media del parco di 13 anni per le termiche e di 3,5 per le elettriche, e questo dato rende bene L idea.

Ma la Tonale non mi risulta la la fanno EV, la fanno in variate hybrid e li di decadimento della batteria che rende necessaria la sostituzione non credo ci siano evidenze statistiche, poi ci saranno casi di problemi specifici di alcune vetture come ce ne possono essere in alcuni Diesel.

 

[U2511]

Su 4r davano un eta’ media del parco di 13 anni per le termiche e di 3,5 per le elettriche, e questo dato rende bene L idea.

Momento, l’età media delle elettriche è bassa perché è da poco che le vendono.

 

[renatom]

Ma la Tonale non mi risulta la la fanno EV, la fanno in variate hybrid e li di decadimento della batteria che rende necessaria la sostituzione non credo ci siano evidenze statistiche, poi ci saranno casi di problemi specifici di alcune vetture come ce ne possono essere in alcuni Diesel.

La logica dice che le batterie delle plugin dovrebbero durare decisamente meno di quelle delle BEV, data la frequenza molto superiore dei cicli di ricarica. Ammesso che la batteria venga effettivamente utilizzata, cosa non scontata da quello che si legge

 

[ALGEPA]

La logica dice che le batterie delle plugin dovrebbero durare decisamente meno di quelle delle BEV, data la frequenza molto superiore dei cicli di ricarica. Ammesso che la batteria venga effettivamente utilizzata, cosa non scontata da quello che si legge

Credo che bisogna rifarsi alle statistiche, certo poi ogni vettura fa storia a sé ma non credo che per una prius plug in sia prevista come normale la sostituzione del pacco batteria nella vita media della vettura, mi aspetto un comportamento simile per la Tonale

 

[dasca88]

Ma come scusa, non fate altro che piallarci con la zero manutenzione etc etc delle elettriche..non vale più? Allora mi tengo le termiche a vita.

dovresti leggere tutti i messaggi, io non sono per nulla fautore dell'elettrico ma si parlava della non possibilità di fare manutenzione in autonomia sulle elettriche, cosa non vera, anche perché a casa in genere non si toccano nemmeno i motori termici, soprattutto nuovi. Detto questo le sospensioni salvo problemi (le mie erano scoppiate, perdevano olio) non si cambiano e l'intervallo di sostituzione dei dischi su un'elettrica sarà più lungo a causa della frenata rigenerativa ma...chi mai ha detto che non si deve fare manutenzione su un'elettrica? Sicuramente la manutenzione motore è ridotta a quasi zero..

 

[renatom]

Credo che bisogna rifarsi alle statistiche, certo poi ogni vettura fa storia a sé ma non credo che per una prius plug in sia prevista come normale la sostituzione del pacco batteria nella vita media della vettura, mi aspetto un comportamento simile per la Tonale

Per il momento, mi pare che l'esperienza dica che dopo 1200-1500 cicli di ricarica completi, la capacità delle batterie cala significativamente. Una semplice moltiplicazione dice che, mentre la cosa può essere accettabile per le BEV, lo è meno per le plugin.
Comunque , se la Tonale va come le plugin Peugeot, auguri... Prova a fare un giretto sui gruppi dei possessori.
Credo che le plugin Toyota, nascendo da un full-hybrid efficiente, siano, a loro volta, nettamente più efficienti.

 

[StelleStrisce]

Nonostante sia ignorato dalla stampa in generale.

Eh... e poi prendiamo sempre per i fondelli chi si azzarda a parlare di "pensiero unico"...

 

[alez1979]

Il motore è un cavallo di battaglia di Fiat. Il 1.6 MJ io l'ho avuto (con 120CV) nella 500L ed era una bomba. Elastico, brillante e parco. e affidabilissimo. Mai un problema.

Quanto alla Tonale, la quota del diesel rispetto alle sue vendite mi sembra sia in crescita (siamo a circa il 50%). Nonostante sia ignorato dalla stampa in generale.

Esiste un dato preciso di questa quota di mercato? Perché se così fosse trovo ancor più bizzarro che la motorizzazione più venduta delle 4 in cui è disponibile Tonale (1.5 130 MH, 1.5 160 MH, Plug-In Q4 e 1.6 diesel) non meriti almeno una prova superficiale/confronto con pari categoria

 

[Davz]

io non sono per nulla fautore dell'elettrico

Mi fa piacere. Chiedo venia per l'errata inclusione nel plurale.

chi mai ha detto che non si deve fare manutenzione su un'elettrica

I fautori dell'elettrico.

 

[dasca88]

Mi fa piacere. Chiedo venia per l'errata inclusione nel plurale.
I fautori dell'elettrico.

bè dai, è vero che tanti fanno del semplice tifo da stadio, ma è palese che si riferiscano alla power unit quando fanno queste affermazioni, il resto che è in comune non può che essere uguale...inoltre di solito parlano dei tagliandi, che effettivamente, essendo per la gran parte sostituzione olio, sono molto ridotti..

 

[Yaris Mille]

Se posso , la plugin secondo me e' veramente un tappabuchi creato dalle case prima delle BEV. E' un casino da tanti punti di vista per l'utente finale. Mi pare che a periodi siano anche svantaggiose economicamente a causa del prezzo del kwh, c'era un articolo di 4R sull'argomento. Sono auto molto piu' complesse della normale termica , quindi ti porti dietro i difetti di una e dell'altra oltre ai costi di manutenzione maggiorati. Per cosa? se hai pannello FV a casa ok , ricarichi tutti i santi giorni (ad avercela la pazienza) e cammini in elettrico per quella breve tratta che e' permesso. Attenzione i 40-50km dichiarati poi d'inverno con le luci e clima acceso diventano 15... quindi ti fai la plugin per tratte brevi. Tanto vale la classica termica e risparmi pure migliaia e migliaia di euro all'acquisto. Poi non parliamo di affidabilita' , le francesi stellantis e renault (come da tradizione) e' meglio evitarle. Questo se uno vuole comprare e ternersi l'auto per il suo ciclo di vita normale. Se uno deve fare leasing o noleggio o altre costose formule ad alti interessi (per pavoneggiarsi con i parenti) si cura di fare estenzione garanzia e lascia l'incombenza delle rotture eventuali alla casa madre che a sua volta le scarichera' sugli Ignari / Ignoranti che le compreranno usate pensando di fare l'affare..
per me e' un prodotto commerciale senza alcun senso.

 

[giuliogiulio84]

Esiste un dato preciso di questa quota di mercato? Perché se così fosse trovo ancor più bizzarro che la motorizzazione più venduta delle 4 in cui è disponibile Tonale (1.5 130 MH, 1.5 160 MH, Plug-In Q4 e 1.6 diesel) non meriti almeno una prova superficiale/confronto con pari categoria

Guarda l'ho visto su Unrae.Di 1490 Tonale 774 sono diesel