Superbollo. A quando l'abolizione?

[pi_greco]

Purtroppo non posso commentare come vorrei, altrimenti verrei bannato.

È garantita la libertà di espressione del pensiero, basta un minimo di buonsenso ed educazione. Il forum ha un regolamento piuttosto semplice.
Anche a me non piace pagare bolli, tasse, accise, ritenute, etc. Credo che sia necessario farlo per il funzionamento della funzione e dei servizi pubblici, preferirei un altro tipo di tassazione, a differenza di altre proposte, vedo favorevolmente una riduzione delle tasse sui redditi da lavoro ed una maggiore imposizione fiscale sulle rendite da patrimonio.
Altrettanto lecito è pensarla diametralmente opposto, ma non esiste una contrapposizione contra personam. Il confronto di idee non deve rivolgersi ad un conflitto tra interlocutori o ad un insulto ad una o più categorie.
Ribadisco, nessuno ha la verità in tasca.

 

[Barahir1]

Ci sono anche modi di impiegarli in progetti solidali, beneficienza, sostegno progetti di sviluppo etcetc

Giustissimo, ma questa è e deve essere una scelta personale, una volta guadagnati onestamente i miei soldi devo avere il diritto di spenderli come voglio senza la paura di essere giudicato per questo.

 

[Carloantonio70]

Ci sono anche modi di impiegarli in progetti solidali, beneficienza, sostegno progetti di sviluppo etcetc

Il macchinone si fa notare, la beneficenza (spesso) viene fatta con discrezione, ed avere la prima (ma anche altre cose), non esclude che si possa fare la seconda.

Personalmente io non provo invidia sociale per chi ha più possibilità di me (probabilmente perché ho la fortuna di essere più che soddisfatto di quello che ho); al contrario provo una estrema diffidenza nei confronti di chi ostenta e si vanta delle opere caritatevoli che fa.

Fare del bene è cosa buona, non fare pensarlo a chi lo riceve, e cosa indispensabile.

 

[pi_greco]

Giustissimo, ma questa è e deve essere una scelta personale

Questo è legittimo, sopratutto per un reddito da lavoro, meno esemplare se da reddito privilegiato per un servizio alla collettività.
Provo a spiegarmi meglio. Io lavoro in sanità, nulla mi vieta di investire i miei guadagni in servizi sanitari privati alternativi, ma sarei in conflitto di interessi, o in attività commerciali che vendano prodotti oncogenici o cardiotossici, perfettamente legali come alcool e tabacchi, per stare sul semplice.
Un parlamentare che fosse anche filantropo, onorerebbe il proprio ruolo nell'istituzione in cui opera.

 

[Vittorio]

È garantita la libertà di espressione del pensiero, basta un minimo di buonsenso ed educazione. Il forum ha un regolamento piuttosto semplice.
Anche a me non piace pagare bolli, tasse, accise, ritenute, etc. Credo che sia necessario farlo per il funzionamento della funzione e dei servizi pubblici, preferirei un altro tipo di tassazione, a differenza di altre proposte, vedo favorevolmente una riduzione delle tasse sui redditi da lavoro ed una maggiore imposizione fiscale sulle rendite da patrimonio.
Altrettanto lecito è pensarla diametralmente opposto, ma non esiste una contrapposizione contra personam. Il confronto di idee non deve rivolgersi ad un conflitto tra interlocutori o ad un insulto ad una o più categorie.
Ribadisco, nessuno ha la verità in tasca.

OT
Sulle imposte sui redditi si potrebbe anche discutere sulle aliquote, sugli scaglioni, sulle percentuali, e sarebbe un discorso etico che si potrebbe sviluppare, ognuno potrebbe avere le proprie idee.

Ma come ho cercato di spiegare le imposte patrimoniali sono:

- un freno all'economia
- chi paga le tasse sul reddito le paga due volte
- incapacità di uno stato di contrastare l'evasione fiscale
- a pagare sono i soliti noti
- Ingiustizia sociale
E quindi IMHO non sono nemmeno imposte ma estorsioni.

Mi autocito cosi si capisce bene.

Con il reddito già tassato acquista un bene (auto, casa, barca, ecc..), e se su quel bene acquistato deve pagare la “tassa patrimoniale”, ma se quel bene non producesse reddito e quindi se non si avesse reddito sufficiente, diventa difficile pagare l’imposta sul patrimonio, il quale non è detto che sia immediatamente monetizzabile vendendolo: oggi direi quasi impossibile se non svendendo o regalando, in alcune cittadine di provincia il prezzo degli immobili e colato a picco.

Questa forma di tassazione da parte dello Stato sui cittadini, è applicata in tutti quei paesi sottosviluppati, dove la chiave di lettura è l’incapacità dello stato di far pagare le imposte dirette sul reddito, in modo equo e a tutti i cittadini, è quindi una manifesta forma di incapacità dello stato di contrastare l'evasione ed anche l’elusione fiscale e così facendo, si producono oltre che ingiustizie, - perché a pagare sono sempre i soliti noti - anche gravi danni all'economia.

Fine OT

 

[arizona77]

Ci puo' anche stare....

Come in precedenza affermavo....
Vorrei semplicemente che chi ha 1.000.000 di ENI pagasse di piu' di uno che ne ha 10.000 e non lo stesso %

Ci sono rendite e rendite....
Quelle finanziarie se speculative, come le azioni, concordo....
Sulle obbligazioni NO. Faccio quello che le banche fanno....
Presto soldi ad un terzo che me li chiede....

Da ultimo....
Personalmente non trovo nulla di sconvolgente in una patrimoniale
-se fatta in %
-se fatta una volta* e non come sistema di vita
* se la cassa e' vuota, PER RICOMINCIARE, chi ce li dovrebbe mettere se non chi ce ne ha....

??

 

[arizona77]

Purtroppo l’invidia sociale è concetto radicato nella mentalità del nostro Paese e da sempre media e politica hanno contribuito ad alimentarla.
Basti pensare ad esempio ad un parlamentare che guadagna 12/13.000 euro al mese. Ogni volta che vengono “scoperti” a possedere oggetti di lusso di qualunque genere, si scatenano polemiche infinite che vanno avanti per giorni, ma una volta che tutti sanno che i loro stipendi sono quelli, cosa dovrebbero farsene? Metterli sotto un materasso?
Poi non sto dicendo che gli stipendi dei parlamentari siano giusti, su questo si può e si deve discutere, ma una volta che si sanno è inutile scandalizzarsi.
Ho preso i politici perché è forse uno degli esempi più chiari ma questo ragionamento si può estendere a qualunque altro lavoro/posizione in Italia, tutti sanno che tal lavoro è ben remunerato, però se poi ti compri la Porsche sei solo un ostentatore.

Tutti questi rosicatori non li vedo....
E bazzigo tanta gente con problemi di fine mese....
Non vorrei se ne parlasse solo per contrapporre fasce di cittadini

 

[pi_greco]

un freno all'economia

L'economia si basa sulla circolazione del denaro per acquistare beni e servizi, ma soprattutto per investire in attività produttive, in questo caso la patrimoniale sul lusso fa il bene di una nicchia molto ristretta del mercato e non genera benessere diffuso e distribuito. L'ho visto bene con parenti e famigliari nella arte orafa o nella moda.

 

[Vittorio]

Ci puo' anche stare....

Come in precedenza affermavo....
Vorrei semplicemente che chi ha 1.000.000 di ENI pagasse di piu' di uno che ne ha 10.000 e non lo stesso %

Ci sono rendite e rendite....
Quelle finanziarie se speculative, come le azioni, concordo....
Sulle obbligazioni NO. Faccio quello che le banche fanno....
Presto soldi ad un terzo che me li chiede....

Questo è un discorso che ci può stare...

 

[pi_greco]

chi paga le tasse sul reddito le paga due volte

Vero, ma tanto chi li accantona ed investe, imposte e bolli vari, quanto chi spende tutto (iva e imposte varie della catena commerciale).

 

[pi_greco]

incapacità di uno stato di contrastare l'evasione fiscale

Incapacità o preciso disegno strategico? Gli evasori votano...

 

[pi_greco]

a pagare sono i soliti noti

Eccomi!

 

[ALGEPA]

Brutta cosa quando la gente ragiona per rabbia ed invidia sociale.
Da questa mentalità non nasce MAI nulla di buono : esclusivamente repressione sociale ed economica e miseria generalizzata.

Non credo che sia un discorso di invidia sociale, e come scrivevo esula dal superbollo, é che se su 10 vetture di un certo livello su 9 ci vedo gente che almeno alla vista qualche dubbio lo genera probabilmente in alcuni un poco di giramento lo pone, non lo giustifico figuriamoci cerco solo di capire

 

[arizona77]

Ma poi, a prescindere da quanto consuma o non consuma un certo modello, questo alla fine col superbollo cosa c'entra ? lo paga anche la mia Cayman, che consuma piuttosto poco.

Il superbollo è indifendibile : tranne da chi ragiona solo per invidia sociale e rabbia estremistica. Una mentalità, come ho già detto, da cui non nascerà mai nulla di buono, solo miseria e desolazione per tutti.

Indifendibile....E' una cosa....
Che sia cosi' incidente nel caso che discutevamo....
1900 Euri vs 5.000 di benzina....NO
Ovviamente IMO

 

[pi_greco]

Ingiustizia sociale

Ineliminabile, millenni di storia di 5 continenti lo testimoniano inequivocabilmente.