Superbollo. A quando l'abolizione?

[Mastertanto2]

Orca, ma avevi l'S85 deduco, l'aspirato 5litri V10. Quello beveva sì. Però motore 5stelle. Agganciandomi al discorso macchinoni USA, in effetti bevono un po' meno di quanto si pensi, od almeno di quanto Io pensassi prima di vedere il cdb di un Mustang V8 5litri di ultima generazione, 8,5/9 di media..non è malaccio.

Altro che malaccio, quello è un consumo eccellente per un grosso aspirato ; la mia M6 neppure in autostrada li faceva, salvo andare forse sui 110.... posso dirti che provai (per mangiare un panino senza fermarmi ) ad andare sui 90 per un tratto, proprio mettendomi dietro un camion , e misurai il consumo in quella condizione limite : 10 km/l.
Nell'uso pratico misto, né città né autostrada, sta sui 16÷18 litri/100 km.
Non sono molte le macchine che consumano di più.

 

[arizona77]

5 e qualcosa....
Adesso....
!!
Ma negli anni gloriosi di Mustang & C....
4 giusti, forse no....
Qualcosa in piu', fra i 4 e i 5.
Li', mi sa, che ci siamo....

Voglio vedere,
di tutti quelli che non sognano altro se non una
Americanona usata....
.....In quanti faranno davvero il grande balzo


I' m waiting

 

[Mastertanto2]

invece di ottimizzare il sistema di riscossione lo stato toglie il balzello, questo si che è uno stato vicino alle fasce più deboli della popolazione, mentre ovviamente resta tutto il resto

Quindi il superbollo è una tassa giusta e da mantenere, eh ?

Così "vicino alle fasce deboli della popolazione" che, se non si fosse salvata con l'export, la Maserati ad esempio sarebbe fallita - o sarebbe entrata in crisi comunque, licenziando dipendenti - nel 2012, per gli effetti del superbollo sul mercato italiano (-70% delle vendite, forse anche di più).

Eh sì, è una politica molto lungimirante ed illuminata quella di strozzare con le tasse i settori produttivi della nostra economia, provocando o rischiando di provocare disoccupazione..... eh, ma si è colpito il lusso, volete mettere ? è esattamente di questo che abbiamo bisogno !

 

[Mastertanto2]

5 e qualcosa....
Adesso....
!!
Ma negli anni gloriosi di Mustang & C....
4 giusti, forse no....
Qualcosa in piu', fra i 4 e i 5.
Li', mi sa, che ci siamo....

Voglio vedere,
di tutti quelli che non sognano altro se non una
Americanona usata....
.....In quanti faranno davvero il grande balzo


I' m waiting

Una Mustang attuale, usata come in genere si usa e cioè per uso ludico di qualche migliaio di km l'anno, non è proibitiva per il costo della benzina ; richiede comunque, tra tutto, una certa disponibilità economica, mi pare ovvio, ma almeno non ha le gambe tagliate in partenza da 4.000 € l'anno di bollo : che significano, in media, il doppio del costo annuale per la benzina.

Oltre al fatto che una cosa è spendere un po' di soldi per la benzina, cosa che volendo si può anche limitare, ed un'altra è dover pagare comunque una cifra sconsiderata, anche per un'auto usata poco.

 

[arizona77]

Una Mustang attuale, usata come in genere si usa e cioè per uso ludico di qualche migliaio di km l'anno, non è proibitiva per il costo della benzina ; richiede comunque, tra tutto, una certa disponibilità economica, mi pare ovvio, ma almeno non ha le gambe tagliate in partenza da 4.000 € l'anno di bollo : che significano, in media, il doppio del costo annuale per la benzina.

Oltre al fatto che una cosa è spendere un po' di soldi per la benzina, cosa che volendo si può anche limitare, ed un'altra è dover pagare comunque una cifra sconsiderata, anche per un'auto usata poco.

Mah....

Sara'....


3000 litri per fare 15/18000 km
fan 5.000 Euri....

Non son poi cosi' pochi....

Se non per la libido degli 8 cilindri V

 

[Vittorio]

invece di ottimizzare il sistema di riscossione lo stato toglie il balzello, questo si che è uno stato vicino alle fasce più deboli della popolazione, mentre ovviamente resta tutto il resto

Purtroppo non posso commentare come vorrei, altrimenti verrei bannato. Ricordo solo che le "fasce più deboli della popolazione" per esempio con la tassa sulla nautica, hanno perso il lavoro, anche perché è una catena, le barche vanno via dai porti, non lavorano i portuali, non lavorano i ristoranti, non lavorano i cantieri e cosi via.
E non è una questione di poterselo permettere o no, ricordo le parole di Riccardo Illy il re del caffè con mezzo miliardo di fatturato diceva:

Illy si scaglia contro la nuova tassa di stazionamento, e sottolinea che «tutte queste iniziative mi hanno fatto perdere interesse nella barca. È un impegno continuo, anche se dà grandi gioie. Se poi si viene anche criminalizzati mi vien da pensare: se non vogliono che la tenga, la vendo».

La stessa cosa per le auto come diceva Montezemolo:
Politiche fiscali al limite dell'estremismo, non riesco proprio a capacitarmi... Ho anche avuto degli scontri per questo, perché è stupido, considerando le minori entrate per l'erario ed il grave danno per l'occupazione, perché ci vanno di mezzo meccanici, ricambisti, concessionari e persino agenzie di pubblicità. E poi c'è il minor incasso per la benzina, e si da una brutta immagine perché sembra che tutte le vetture potenti, e non solo le Ferrari, siano un oggetto negativo addirittura legate agli evasori. Eppure quando si sentono gli autorevoli politici, a cominciare dagli errori del governo Monti, loro ammettono che sia sbagliato, ma dicono che non sanno come fare a togliere questa tassa insensata (superbollo), malgrado il danno che ha fatto e che sta facendo alle casse dello stato (un miliardo di euro n.d.r).

Quindi come diceva un manifesto con un scintillante panfilo "anche i ricchi piangano" a piangere sono stati i migliaia di lavoratori che hanno perso il lavoro ed io ne conosco parecchi.

 

[ALGEPA]

Come dicevo in varie occasioni il superbollo è stato un provvedimento sbagliato per tutti i motivi che state sottineando, e qui si chiudi un punto però poi ne si apre un altro, probabilmente a tanta gente stanno un poco diciamo di traverso tanti che hanno beni che loro non si possono permettere(non per invidia sociale) ma perché non si riconosce in questi un merito per avere questi bene. Io se so che quella persona si merita Barca, villa ed auto da 1 milione di euro sono contento per questi, il problema nasce quando vedi gente che tutti questi meriti non sembra averli e che probabilmente in un altro paese invece di girare con la macchina sportiva girerebbe non dico in panda ma poco ci manca. Forse quindi un poco di questo risentimento nasce da questa ultima comtastazaione e anche se il superbollo non c'entra nulla poi automaticamente ci va a finire.

 

[Mastertanto2]

Mah....

Sara'....


3000 litri per fare 15/18000 km
fan 5.000 Euri....

Non son poi cosi' pochi....

Se non per la libido degli 8 cilindri V

Una percorrenza così difficilmente si fa con macchine come la Mustang ! chi deve farla normalmente ha un'altra macchina, ce l'ho persino io che ormai non lavoro più da un pezzo e faccio modeste percorrenze.
Inoltre, quello che hai scritto tu significa fare 5÷6 km/l ed è quello che consumava la M6, ma la Mustang, meno frazionata e meno spinta, consuma meno, credo circa il 20% meno, quindi penso che in media ci si possano aspettare circa 7 km/l ; a meno di fare sempre città.... ma questo genere d'auto non si compra per poi girare sempre in città, o sbaglio ?
Una cifra sui 2.000÷2.500 € mi pare molto più realistica, per quello che è l'uso medio di auto così (io ho sempre usato la M6, tranne l'ultimo anno in cui causa pandemia viaggiare era difficile, ma ho cmq fatto 80.000 km in 10 anni) e poi è chiaro che, se uno proprio vuole usarla tutti i giorni e magari anche per andare a lavorare, si pagherà la benzina ed il resto.... c'è anche uno che ha fatto non so quante centinaia di migliaia di km con una Lamborghini Murcielago, ma sono eccezioni, tant'è vero che è uscito sui giornali.

 

[Vittorio]

Di fatto Bollo ed ancor di più superbollo sono tasse patrimoniali.
Ed il risentimento di alcune fasce è colpa dei vari governi che si sono susseguiti senza distinzione di colore perché come dicono gli economisti:


Le uniche imposte che hanno un senso di equità, sono quelle sui redditi, una persona lavora e produce un reddito e quindi paga conseguentemente una parte del reddito in tasse.

Con il reddito già tassato acquista un bene (auto, casa, barca, ecc..), e se su quel bene acquistato deve pagare la “tassa patrimoniale”, ma se quel bene non producesse reddito e quindi se non si avesse reddito sufficiente, diventa difficile pagare l’imposta sul patrimonio, il quale non è detto che sia immediatamente monetizzabile vendendolo: oggi direi quasi impossibile se non svendendo o regalando, in alcune cittadine di provincia il prezzo degli immobili e colato a picco.

Questa forma di tassazione da parte dello Stato sui cittadini, è applicata in tutti quei paesi sottosviluppati, dove la chiave di lettura è l’incapacità dello stato di far pagare le imposte dirette sul reddito, in modo equo e a tutti i cittadini, è quindi una manifesta forma di incapacità dello stato di contrastare l'evasione ed anche l’elusione fiscale e così facendo, si producono oltre che ingiustizie, - perché a pagare sono sempre i soliti noti - anche gravi danni all'economia.

 

[Mastertanto2]

Come dicevo in varie occasioni il superbollo è stato un provvedimento sbagliato per tutti i motivi che state sottineando, e qui si chiudi un punto però poi ne si apre un altro, probabilmente a tanta gente stanno un poco diciamo di traverso tanti che hanno beni che loro non si possono permettere(non per invidia sociale) ma perché non si riconosce in questi un merito per avere questi bene. Io se so che quella persona si merita Barca, villa ed auto da 1 milione di euro sono contento per questi, il problema nasce quando vedi gente che tutti questi meriti non sembra averli e che probabilmente in un altro paese invece di girare con la macchina sportiva girerebbe non dico in panda ma poco ci manca. Forse quindi un poco di questo risentimento nasce da questa ultima comtastazaione e anche se il superbollo non c'entra nulla poi automaticamente ci va a finire.

Brutta cosa quando la gente ragiona per rabbia ed invidia sociale.
Da questa mentalità non nasce MAI nulla di buono : esclusivamente repressione sociale ed economica e miseria generalizzata.

 

[Mastertanto2]

Mah....

Sara'....


3000 litri per fare 15/18000 km
fan 5.000 Euri....

Non son poi cosi' pochi....

Se non per la libido degli 8 cilindri V

Ma poi, a prescindere da quanto consuma o non consuma un certo modello, questo alla fine col superbollo cosa c'entra ? lo paga anche la mia Cayman, che consuma piuttosto poco.

Il superbollo è indifendibile : tranne da chi ragiona solo per invidia sociale e rabbia estremistica. Una mentalità, come ho già detto, da cui non nascerà mai nulla di buono, solo miseria e desolazione per tutti.

 

[Carloantonio70]

Mah....

Sara'....


3000 litri per fare 15/18000 km
fan 5.000 Euri....

Non son poi cosi' pochi....

Se non per la libido degli 8 cilindri V

Ho un po di dati reali, visto che ho il brutto vizio di annotare tutte le spese ...

Ho percorso, finora, 16.000 Km con 1900 litri di benzina (costo reale 3100 €), un po più di 8 Km/l, e sulle lunghe percorrenze autostradali a velocità da codice, sono riuscito a sfiorare i 12 Km/l.

Km spalmati su 3 anni, quindi circa 1000 €/anno di benzina, praticamente quello che mi costa il bollo più il superbollo (meno di 900 €).
Su auto più cavallate, che consumeranno sicuramente un po di più ma non tantissimo di più, e soprattutto nuove, il bollo+superbollo supererebbe di diverse volte il costo del carburante ...

Senza questo balzello anacronistico, il mantenimento di un giocattolino come il mio è alla portata molto più di quello che si pensi.

Basta fare due conti previsionali reali e non basarsi sul sentito dire e sui luoghi comuni.

Che poi avere un auto del genere sia una cosa superflua è verissimo, ma è una considerazione che potrebbe fare, solo un frate Francescano, che vive secondo gli insegnamenti del fondatore dell'ordine.

 

[SUBmARine U-14]

forma di tassazione da parte dello Stato sui cittadini, è applicata in tutti quei paesi sottosviluppati, dove la chiave di lettura è l’incapacità dello stato di far pagare le imposte dirette

Ecco, appunto

 

[Barahir1]

Brutta cosa quando la gente ragiona per rabbia ed invidia sociale.
Da questa mentalità non nasce MAI nulla di buono : esclusivamente repressione sociale ed economica e miseria generalizzata.

Purtroppo l’invidia sociale è concetto radicato nella mentalità del nostro Paese e da sempre media e politica hanno contribuito ad alimentarla.
Basti pensare ad esempio ad un parlamentare che guadagna 12/13.000 euro al mese. Ogni volta che vengono “scoperti” a possedere oggetti di lusso di qualunque genere, si scatenano polemiche infinite che vanno avanti per giorni, ma una volta che tutti sanno che i loro stipendi sono quelli, cosa dovrebbero farsene? Metterli sotto un materasso?
Poi non sto dicendo che gli stipendi dei parlamentari siano giusti, su questo si può e si deve discutere, ma una volta che si sanno è inutile scandalizzarsi.
Ho preso i politici perché è forse uno degli esempi più chiari ma questo ragionamento si può estendere a qualunque altro lavoro/posizione in Italia, tutti sanno che tal lavoro è ben remunerato, però se poi ti compri la Porsche sei solo un ostentatore.

 

[pi_greco]

ma una volta che tutti sanno che i loro stipendi sono quelli, cosa dovrebbero farsene? Metterli sotto un materasso?

Ci sono anche modi di impiegarli in progetti solidali, beneficienza, sostegno progetti di sviluppo etcetc