Sono Alfista e guido Alfa

[156jtd.]

Tu mi ricordi quegli evasori che si lamentano delle tasse troppo alte: cosa te ne frega, tanto non le paghi ?
Allo stesso modo ti chiedo, ma cosa ti preoccupi delle scelte tecniche fiat-alfa, visto che comunque un'alfa non lo prenderai mai. ?

Questo lo dici tu.

Intanto, se vogliono come cliente me, e tante migliaia di altre persone, sarà il caso che comincino a ripensare di produrre una qualsivoglia segmento E.

Quando si saranno dati una svegliata ed avranno fatto ciò, diciamo fra quattro o cinque anni, parliamo del resto, ovvero di come la vogliamo fatta, io e tanti altri alfisti "dormienti" ( nel senso che non possono comprare ciò che non esiste ), magari partendo dalla trazione.

Ma mi sa che sia prematuro per queste cose, che dici? Fino ad allora eviterei di distribuire o negare patenti da alfista a tuo / vostro arbitrio. Saluti

Secondo me anche meno di 4 o 5 anni. Ma non avranno mai te come cliente perche a te di Alfa non interessa nulla!!! Trolppo scarsa l'immagine rispetto ad una bmw vero?

 

[156jtd.]

1) intanto il pianale 159/Brera/Spider è Alfa; doveva essere usato anche per Saab ma non se ne fece nulla!

vero, gli scandinavi si sono accorti del suo peso e lo hanno due-di-piccheizzato

Sempre Alfa fu esso :lol:
E cmq non mi pare che loro abbiano fatto tanto meglio!!!
ma questa è un'altra storia!

 

[156jtd.]

Allora:
1) intanto il pianale 159/Brera/Spider è Alfa; doveva essere usato anche per Saab ma non se ne fece nulla!

Sbagliato. Non esiste un reparto di progettazione Alfa Romeo. In Fiat esiste il crf ( centro ricerche FIAT ) e FPT ( FIATpowertrain ). Quindi Fiat progetta per Alfa Romeo. Quindi tecnicamente Alfa non esiste, e non esiste un pianale Alfa, sebbene questo qui lo abbiano applicato a modelli Alfa.

2) il DNA è Esclusivo Alfa. GP non l'ha. non tirarmi in ballo la storia dell'elettronica perche oggi tutte le auto ne sono piene BMW compres. Potremmo dire che BMW è piu bosch che Bmw.

Sbagliato. La Grande Punto Abarth ha un pulsante denominato Sport, che ha le identiche funzioni del DNA della MITO, ma in forma un po' meno tamarra e pseudo-ferraristica, di pulsante. Informati. BMW monta la stessa elettronica di Alfa, con la sola differenza che su BMW è sempre -completamente- disinseribile.

8c e MiTo sono auto che piacciono e la seconda si vende bene. Quindi ...
ripeti sarai piu fortunato.

Si parlava di Alfa, non di Maserati.
E comunque il buon Egger ha già levato le tende per andarsene in VW, visto che in Alfa, solo la bella 8c, gli hanno concesso di fare. Un momento di meritata gloria, e poi fine della corsa.

Sulla 159 i famosi quadrilateri...non dici nulla adesso???? Adesso non conta che siano Alfa? prima erano indispensabili!!!
Solita coerenza zero

Gli ottimi quadrilateri ed il multilink vero posteriore sono un'esclusività montata su Alfa, ma anche quelli hanno scritto "FIAT" sopra. Materiale pregiato comunque, così pregiato che hanno già fatto il loro tempo, e sui prossimi modelli verranno sostituiti da un Mac anteriore e da un "bi" link al posteriore. Progettati e marchiati "FIAT" ovviamente, come i motori diesel, i benzina, il pianale, i cambi, ecc... Ma a noi non interessa nulla, perchè gli ingredienti non contano nulla: ci fidiamo del cuoco - mago, che sa preparare gourmet prelibati anche usando spazzatura e farina coi vermi, giusto? E allora.... buon appetito! Anche perchè il vero alfista, o magna sta minestra..... Saluti!

Appunto lo hanno progettato per i modelli Alfa!!! Adesso puoi fare anche il burocrate e arrampicarti sugli specchi ma la sostanza non cambia!!!
P.s.
Se l'avesse utilizzato anche per altri modelli Fiat e Lancia a me non sarebbe interessato per nulla proprio perche non sto a fare questi discorsi di esclusività che servono solo per aumentare il prezzo di un prodotto!!!

 

[BelliCapelli3]

Sarebbe belli capelli che dovrebbe pensare prima di scrivere!!!
Se sostituiranno i quadrilateri lo faranno con qls di migliore.

Già già, con un gustoso Mac ed un provocantissimo "b.link" al posteriore: roba da intenditori, sono già tutto eccitato!

Mi pare che Marchionne non stia sbagliando nulla per cui non vedo perche non dargli fiducia.

Già già: infatti Alfa e Lancia scoppiano di salute, mai venduto tanto!!

 

[vecchioAlfista]

Premesso che in questo preciso momento storico l'unica cosa indiscutibile e inconfutabile può essere solo che attualmente il "gruppone" italiano si è posto ai massimi vertici della tecnica e della ricerca automobilistica e motoristica a livello mondiale e che alcuni dei massimi vertici industriali, economici, finanziari e persino politico-amministrativi del mondo ad essa oggi si stanno affidando per risollevare buona parte degli andamenti produttivi dell'automotive del pianeta Terra affossati da questa crisi, trovo alquanto vergognosi i toni con i quali viene trattato quì il nome del gruppo Fiat che tanto ha saputo fare, quasi gli autori che reiteratamente li adottano fossero i maestri inascoltati di quei massimi vertici mondiali.

Per cui, alla luce dei contenuti e dei toni degli interventi anche di questa discussione, proporrei alla Moderazione di aprire democraticamente una nuova sezione in questo forum denominandola "Contrari ai marchi", dove tutti coloro che sentono questo irrefrenabile bisogno di denigrare questo marchio e chi ne è propietario, possano trovare i loro legittimi spazi di parola senza essere costretti a limitare quelli degli altri con le loro continue provocazioni.

Questo forum, infatti, si sta rivelando ormai troppo stretto per tutti e, risultando ormai chiaro, visto che risulta anche molto più facile essere contro, che i veri appassionati dell'Alfa sono un pò troppo educati per controbattere alle inevitabili prevaricazioni degli "altri", questo forum invece di occuparsi del marchio al quale è dedicato, sta rischiando di assumere le mentite spoglie di quello mancante.

Questo è nascondere la testa sotto la sabbia, e rifiutare le critiche.

Critiche costruttive, perchè fatte "dati alla mano", citando soluzioni tecniche e scelte a sostegno delle proprie tesi.

Invece di tacciare i "contestatori" di disfattismo, si faccia autocritica o ci si difenda con argomenti, senza dileggiare l'avversario. :arrow: :idea:

E vedrai, caro Chrom, che non serviranno 2 forum distinti.

Che tu ci creda o no, lunga vita a Fiat!

 

[BelliCapelli3]

Secondo me anche meno di 4 o 5 anni. Ma non avranno mai te come cliente perche a te di Alfa non interessa nulla!!! Trolppo scarsa l'immagine rispetto ad una bmw vero?

Come dicevo sopra, questo lo dici tu.

Ma tu ne dici tante.

Tu pensa alla fantastica Mito con cui sostituirai, tutto bagnato, la tua 156 ( quella si che è una macchina, mica sto cesso con i quadrilateri! ), che io penso a quello che devo comprare io.

 

[BelliCapelli3]

Appunto lo hanno progettato per i modelli Alfa!!! Adesso puoi fare anche il burocrate e arrampicarti sugli specchi ma la sostanza non cambia!!!

Come si diceva il tema qui è chi progetta e costruisce le Alfa, non altro. La sostanza è che lo fa Fiat. Gli specchi li lascio a te che hai più esperienza.

Se l'avesse utilizzato anche per altri modelli Fiat e Lancia a me non sarebbe interessato per nulla proprio perche non sto a fare questi discorsi di esclusività che servono solo per aumentare il prezzo di un prodotto!!!

Pazienza, mica tutti devono pretendere un prodotto esclusivo.

P.S. come mai glissi sugli altri punti? Ho scoperto qualche lacuna?

Saluti

 

[156jtd.]

Allora:
1) intanto il pianale 159/Brera/Spider è Alfa; doveva essere usato anche per Saab ma non se ne fece nulla!

Sbagliato. Non esiste un reparto di progettazione Alfa Romeo. In Fiat esiste il crf ( centro ricerche FIAT ) e FPT ( FIATpowertrain ). Quindi Fiat progetta per Alfa Romeo. Quindi tecnicamente Alfa non esiste, e non esiste un pianale Alfa, sebbene questo qui lo abbiano applicato a modelli Alfa.

2) il DNA è Esclusivo Alfa. GP non l'ha. non tirarmi in ballo la storia dell'elettronica perche oggi tutte le auto ne sono piene BMW compres. Potremmo dire che BMW è piu bosch che Bmw.

Sbagliato. La Grande Punto Abarth ha un pulsante denominato Sport, che ha le identiche funzioni del DNA della MITO, ma in forma un po' meno tamarra e pseudo-ferraristica, di pulsante. Informati. BMW monta la stessa elettronica di Alfa, con la sola differenza che su BMW è sempre -completamente- disinseribile.

8c e MiTo sono auto che piacciono e la seconda si vende bene. Quindi ...
ripeti sarai piu fortunato.

Si parlava di Alfa, non di Maserati.
E comunque il buon Egger ha già levato le tende per andarsene in VW, visto che in Alfa, solo la bella 8c, gli hanno concesso di fare. Un momento di meritata gloria, e poi fine della corsa.

Sulla 159 i famosi quadrilateri...non dici nulla adesso???? Adesso non conta che siano Alfa? prima erano indispensabili!!!
Solita coerenza zero

Gli ottimi quadrilateri ed il multilink vero posteriore sono un'esclusività montata su Alfa, ma anche quelli hanno scritto "FIAT" sopra. Materiale pregiato comunque, così pregiato che hanno già fatto il loro tempo, e sui prossimi modelli verranno sostituiti da un Mac anteriore e da un "bi" link al posteriore. Progettati e marchiati "FIAT" ovviamente, come i motori diesel, i benzina, il pianale, i cambi, ecc... Ma a noi non interessa nulla, perchè gli ingredienti non contano nulla: ci fidiamo del cuoco - mago, che sa preparare gourmet prelibati anche usando spazzatura e farina coi vermi, giusto? E allora.... buon appetito! Anche perchè il vero alfista, o magna sta minestra..... Saluti!

Il DNA è un'evoluzione del sistema utilizzato dalla GP ? Va bene ed è utilizzato solo da Alfa dunque è stato progettato solo per Alfa!!!

La 8c adesso non va bene perche è una Maserati ricarrozzata. In un altro thread tu parlasti del motore come il cuore di una vettura. Beh quello della 8c è stato montato prima sulla 8c e poi su Maserati o Ferrari(non ricordo)
Cosa c'entra Egger??? Arrampicata

Ho notato che non ci sono commenti sui quadrilateri!!! Sarà stata una dimenticanza da parte tua sapendo che sei molto coerente e sicuramente dirai che effettivamente sono utilizzate solo per Alfa!!

 

[156jtd.]

Sarebbe belli capelli che dovrebbe pensare prima di scrivere!!!
Se sostituiranno i quadrilateri lo faranno con qls di migliore.

Già già, con un gustoso Mac ed un provocantissimo "b.link" al posteriore: roba da intenditori, sono già tutto eccitato!

Mi pare che Marchionne non stia sbagliando nulla per cui non vedo perche non dargli fiducia.

Già già: infatti Alfa e Lancia scoppiano di salute, mai venduto tanto!!

E' in Fiat da 5 anni cosa pretendi??? Mi sa che te e l'economia siete due mondi diversi senza offesa!

 

[156jtd.]

Appunto lo hanno progettato per i modelli Alfa!!! Adesso puoi fare anche il burocrate e arrampicarti sugli specchi ma la sostanza non cambia!!!

Come si diceva il tema qui è chi progetta e costruisce le Alfa, non altro. La sostanza è che lo fa Fiat. Gli specchi li lascio a te che hai più esperienza.

Se l'avesse utilizzato anche per altri modelli Fiat e Lancia a me non sarebbe interessato per nulla proprio perche non sto a fare questi discorsi di esclusività che servono solo per aumentare il prezzo di un prodotto!!!

Pazienza, mica tutti devono pretendere un prodotto esclusivo.

P.S. come mai glissi sugli altri punti? Ho scoperto qualche lacuna?

Saluti

manca la faccina con l'arrampicata!!!

 

[vecchioAlfista]

Il DNA è un'evoluzione del sistema utilizzato dalla GP ? Va bene ed è utilizzato solo da Alfa dunque è stato progettato solo per Alfa!!!

La 8c adesso non va bene perche è una Maserati ricarrozzata. In un altro thread tu parlasti del motore come il cuore di una vettura. Beh quello della 8c è stato montato prima sulla 8c e poi su Maserati o Ferrari(non ricordo)
Cosa c'entra Egger??? Arrampicata

Ho notato che non ci sono commenti sui quadrilateri!!! Sarà stata una dimenticanza da parte tua sapendo che sei molto coerente e sicuramente dirai che effettivamente sono utilizzate solo per Alfa!!

:?: :?:

 

[Chrom]

Questo è nascondere la testa sotto la sabbia, e rifiutare le critiche.

Critiche costruttive, perchè fatte "dati alla mano", citando soluzioni tecniche e scelte a sostegno delle proprie tesi.

Invece di tacciare i "contestatori" di disfattismo, si faccia autocritica o ci si difenda con argomenti, senza dileggiare l'avversario. :arrow: :idea:

E vedrai, caro Chrom, che non serviranno 2 forum distinti.

Che tu ci creda o no, lunga vita a Fiat!

Quelle che a volte appaiono sulle pagine di questo forum sono tutto tranne che critiche e ancor meno sono costruttive. :hunf:

Sulle citazioni tecniche di alcuni a sostegno delle proprie tesi, stenderei serenamente un velo pietoso giacché, ripeto, alcuni, dovrebbero occuparsi prima loro di capirle fino in fondo, così come, ad esempio, è stato fatto nell'interminabile discussione sull'asse di trazione.

Inoltre, non ho mai visto da nessuna parte un'insistenza così sfacciatamente inutile su qualcosa che non esiste nella produzione di un marchio qualsiasi, cosi come inutili sono i richiami storici alla sua produzione, visto che possono servire solo a giustificare l'insistenza disfattista di cui sopra. altrimenti, se così non fosse, sarebbe un discorso da fare per ogni marchio dato che ogni marchio è da lì che ha cominciato, aggravato, poi, quando si tratta dell'Alfa, dal fatto che questa è proprio quella che sublimato gli innegabili vantaggi della trazione anteriore.

Ma, tuttavia, quello che si constata è che non c'è limite a questa sconsiderata pratica, tanto che se si tenta di bloccarla, a tutela non solo del marchio del cuore ma anche perché parte della nostra economia, l'escalation non si ferma più fino ad oltrepassare ogni limite ragionevole a volte anche della decenza per colpirlo, facendo nascere legittimamente ogni sorta di dubbio sull'origine dei loro più insistenti autori e questo credo che nessuno possa negarlo.

 

[franco58pv]

E cmq non mi pare che loro abbiano fatto tanto meglio!!!
ma questa è un'altra storia!

bah si fa presto, facciamo un focus su quanto ha venduto 159 e quanto la corrispettiva saab, marca per altro moribonda pure lei al pare di alfa lancia

 

[vecchioAlfista]

Questo è nascondere la testa sotto la sabbia, e rifiutare le critiche.

Critiche costruttive, perchè fatte "dati alla mano", citando soluzioni tecniche e scelte a sostegno delle proprie tesi.

Invece di tacciare i "contestatori" di disfattismo, si faccia autocritica o ci si difenda con argomenti, senza dileggiare l'avversario. :arrow: :idea:

E vedrai, caro Chrom, che non serviranno 2 forum distinti.

Che tu ci creda o no, lunga vita a Fiat!

Quelle che a volte appaiono sulle pagine di questo forum sono tutto tranne che critiche e ancor meno sono costruttive. :hunf:

Sulle citazioni tecniche di alcuni a sostegno delle proprie tesi, stenderei serenamente un velo pietoso giacché, ripeto, alcuni, dovrebbero occuparsi prima loro di capirle fino in fondo, così come, ad esempio, è stato fatto nell'interminabile discussione sull'asse di trazione.

Inoltre, non ho mai visto da nessuna parte un'insistenza così sfacciatamente inutile su qualcosa che non esiste nella produzione di un marchio qualsiasi, cosi come inutili sono i richiami storici alla sua produzione, visto che possono servire solo a giustificare l'insistenza disfattista di cui sopra. altrimenti, se così non fosse, sarebbe un discorso da fare per ogni marchio dato che ogni marchio è da lì che ha cominciato, aggravato, poi, quando si tratta dell'Alfa, dal fatto che questa è proprio quella che sublimato gli innegabili vantaggi della trazione anteriore.

Ma, tuttavia, quello che si constata è che non c'è limite a questa sconsiderata pratica, tanto che se si tenta di bloccarla, a tutela non solo del marchio del cuore ma anche perché parte della nostra economia, l'escalation non si ferma più fino ad oltrepassare ogni limite ragionevole a volte anche della decenza per colpirlo, facendo nascere legittimamente ogni sorta di dubbio sull'origine dei loro più insistenti autori e questo credo che nessuno possa negarlo.

Io invece Chrom credo che non si possa parlare di critiche "gratuite". Forse, a volte, di toni eccessivi, ma non certo di mancanze di costrutto.

L'annosa questione TP/TA è solo un punto dei troppi "punti" che separano la schiera dei vecchi appassionati al marchio dai nuovi amanti del biscione. Non di detrattori (non mi sento certo tale), ma di Alfisti "traditi" si dovrebbe parlare. E sul rispetto che essi meritano, invece di tacciarli di esterofilia o disfattismo.

Dici bene quando affermi che su nessun altro forum, nei confronti di nessun costruttore e su nessun altro giornale si leggono simili diatribe.

E questa è la dimostrazione LAMPANTE che l'ALFA ROMEO NON E' UN MARCHIO COME UN ALTRO, buono per tutte le stagioni ed applicabile su qualsiasi mezzo semplicemente "personalizzato".
Un concetto magari "industrialmente discutibile", ma senz'altro eticamente inattaccabile.

Quello che sta avvenendo qua ne è la dimostrazione.

 

[Chrom]

Il DNA è un'evoluzione del sistema utilizzato dalla GP ? Va bene ed è utilizzato solo da Alfa dunque è stato progettato solo per Alfa!!!

Il sistema di controllo DNA non solo non è un'evoluzione di quello utilizzato sulla GPunto Abarth, ma non è neanche un'evoluzione.

Caso mai si potrebbe definirlo una riduzione, una ridefinizione, un'adattamento o come meglio vi pare, del sistema sviluppato dal CRF ed Elasis e adottato in versione completa dalla Maserati sulla sua Quattroporte,

Sulla versione S della Quattroporte, sono stati adottati anche i componenti meccanici studiati ad hoc, cambio compreso, per sottoporli al suo controllo e dove questo sistema è capace non solo di controllare ogni aspetto del suo comportamento ma di fare perfino il caffé.

Il sistema più simile a questo è, appunto, il DNA dell'Alfa ed è stato presentato sulla Mito GTA, giacché questa è stata dotata anch'essa del nuovo sitema di sospensioni attive, anche se non ancora del cambio a doppia frizione e che viene sviluppato anche a questo fine.

Infine, anche sulla nuova Delta presentata a Ginevra ci sono già le nuove sospensioni attive, denominate quì RSS (Reactive Suspension System), ed anche su questa sono state sottoposte al suo controllo, che quì, però, si chiama AHS (Absolute Handling System), ma che sempre derivato dal primo rimane.