rodaggio 123d......

[Fancar_]

Perchè la potenza del motore al regime a cui si inchioda, non è sufficiente a svolgere l'ulteriore lavoro necessario per aumentare ancora di velocità, se per esempio tu rimappi quel motore e gli dai qualche CV e Kgm in più a quel determinato regime (perchè se glielo dai al picco può non servire perchè metti che ti si inchioda a 3.000giri ed il picco la curva ce l'ha a 3.500..), riuscirà a superare lo scoglio..c'era uno sul forum dei Touareg che rimappando era riuscito a vedere i 210 all'ora..a fronte dei 190 di serie..

Ma quindi....se un'auto in 6a non raggiunge il regime massimo non stà erogando la massima potenza?

 

[Tourillo]

No, la sta erogando, però non è sufficiente a farla arrivare a fondo scala del contagiri..credo che nessuna macchina raggiunga il limitatore nell'ultima marcia disponibile (6a, 7a o 8a che sia)..a meno che non troviamo una bella discesa..proprio perchè in discesa è richiesta meno potenza per l'avanzamento e quindi viene mangiata meno potenza, e quella che resta viene usata per compiere il lavoro dell'aumento di velocità e quindi di regime..non so se mi sono spiegato..non son mai stato bravo a capire, figuriamoci a spiegare!..

 

[Fancar_]

No, la sta erogando, però non è sufficiente a farla arrivare a fondo scala del contagiri..credo che nessuna macchina raggiunga il limitatore nell'ultima marcia disponibile (6a, 7a o 8a che sia)..a meno che non troviamo una bella discesa..proprio perchè in discesa è richiesta meno potenza per l'avanzamento e quindi viene mangiata meno potenza, e quella che resta viene usata per compiere il lavoro dell'aumento di velocità e quindi di regime..non so se mi sono spiegato..non son mai stato bravo a capire, figuriamoci a spiegare!..

Quindi...2.000 giri in 6a sono come 2.000 giri in 3a?
La macchina consuma uguale?
Scalda il filtro in modo uguale?

 

[Tourillo]

Io credo proprio di sì..infatti quando mi accorgo che la macchina sta rigenerando, per agevolare l'operazione, invece di andare a 50 all'ora in 4a, li tengo in 3a che così mi sta sui 2.100giri/min. e se sono su una strada da 70 all'ora, invece di farli in quinta, tengo la 4a che anche lì mi sta sui 2.100giri/min. e così scalda di più..è la stessa cosa che fanno i cambi automatici in automatico..scusa il bisticcio di parole..

 

[zeusbimba]

No, la sta erogando, però non è sufficiente a farla arrivare a fondo scala del contagiri..credo che nessuna macchina raggiunga il limitatore nell'ultima marcia disponibile (6a, 7a o 8a che sia)..a meno che non troviamo una bella discesa..proprio perchè in discesa è richiesta meno potenza per l'avanzamento e quindi viene mangiata meno potenza, e quella che resta viene usata per compiere il lavoro dell'aumento di velocità e quindi di regime..non so se mi sono spiegato..non son mai stato bravo a capire, figuriamoci a spiegare!..

Quindi...2.000 giri in 6a sono come 2.000 giri in 3a?
La macchina consuma uguale?
Scalda il filtro in modo uguale?

Consuma uguale con la differenza che in 6 stai andando più veloce

 

[dani2581]

No, la sta erogando, però non è sufficiente a farla arrivare a fondo scala del contagiri..credo che nessuna macchina raggiunga il limitatore nell'ultima marcia disponibile (6a, 7a o 8a che sia)..a meno che non troviamo una bella discesa..proprio perchè in discesa è richiesta meno potenza per l'avanzamento e quindi viene mangiata meno potenza, e quella che resta viene usata per compiere il lavoro dell'aumento di velocità e quindi di regime..non so se mi sono spiegato..non son mai stato bravo a capire, figuriamoci a spiegare!..

Quindi...2.000 giri in 6a sono come 2.000 giri in 3a?
La macchina consuma uguale?
Scalda il filtro in modo uguale?

Impossibile... in 6a il motore sforzerà sicuramente un pò + che in 3a visto che all'aumentare della velocità aumenta anche l'attrito.. Infatti in 6a x tenere i 2000 giri dovrai stare sicuramente col pedale desrto un pò + schiacciato che in 3a.. quindi si potrebbe dire che:
Il motore consuma un pò di + in sesta ma vista la maggior velocità la percorrenza sarà + elevata ossia fai + chilometri con un litro che in 3a. ciao

 

[ETeLoVojoDi]

Eh ma cosa c'entra con questo?..Cioè..se noi prendiamo un motore ed un determinato regime, abbiamo che l'acceleratore è bloccato..a quel determinato regime nelle varie marce hai dei grafici diversi perchè le marce moltiplicano la coppia del motore in maniera diversa a seconda del loro rapporto..però il motore eroga sempre la stessa coppia e la stessa potenza allo stesso regime..è proprio per quello che in folle sale più rapidamente di giri..la potenza è la velocità nel compiere un lavoro..e quindi è logico che in folle, dove tu non dai lavoro da svolgere al motore, sale rapidamente di giri, ma più sali di marcia e quindi meno moltiplicata è la sua forza, e meno rapidamente sale di giri perchè deve svolgere più lavoro nello stesso arco di tempo..

Non so se mi sono spiegato male io o cos'altro..

Se tu viaggi a 2.000 giri in 3a marcia il motore erogherà una determinata potenza , se viaggi in 6a a 2.000 giri il motore erogherà una potenza maggiore, perchè il rapporto è più lungo, l'attrito dell'aria è maggiore ecc ecc...

Non è così :lol:
La potenza erogata dal motore è sempre la stessa.
Quello che cambia è la coppia alla ruota.

Qui è ben spiegato
http://it.wikipedia.org/wiki/Coppia_motrice

 

[ETeLoVojoDi]

Ma quindi....se un'auto in 6a non raggiunge il regime massimo non stà erogando la massima potenza?

No, la sta erogando, però non è sufficiente a farla arrivare a fondo scala del contagiri..

Non credo.
Il regime di potenza massima non cambia al variare della marcia inserita, quindi non sta erogando la potenza massima.

Infatti dalla formula
Potenza (W) = Coppia (Nm) x velocità di rotazione (rad/s)
ossia (Potenza = Coppia X Numero di giri)
si deduce che la potenza non dipende dalla marcia inserita.

 

[Tourillo]

Scusa ETeLoVojoDi...ma io cos'ho detto fino ad ora???.. :x

 

[BelliCapelli3]

Secondo me a 2000 giri stabilizzati ( cioè non in accelerazione, a farfalle spalancate ) il motore consuma sempre lo stesso in ogni marcia. Quello che, nella marcia più alta, ti impedisce spesso di vedere il limitatore, è un'insufficienza di COPPIA. L'ultimo rapporto è cioè iperdemoltiplicato rispetto alla coppia del motore, che non riuscirà quindi a spingerlo fino in fondo, ma in compenso terrà più basse le RPM a velocità inferiori. Ne conseguirebbe che quando il motore si inchioda nell'ultima marcia, e non riesce a distendersi del tutto ( perchè gliene manca la forza ) non sviluppa tutti i cavalli che dovrebbe raggiungere.

 

[Tourillo]

Secondo me a 2000 giri stabilizzati ( cioè non in accelerazione, a farfalle spalancate ) il motore consuma sempre lo stesso in ogni marcia. Quello che, nella marcia più alta, ti impedisce spesso di vedere il limitatore, è un'insufficienza di COPPIA. L'ultimo rapporto è cioè iperdemoltiplicato rispetto alla coppia del motore, che non riuscirà quindi a spingerlo fino in fondo, ma in compenso terrà più basse le RPM a velocità inferiori. Ne conseguirebbe che quando il motore si inchioda nell'ultima marcia, e non riesce a distendersi del tutto ( perchè gliene manca la forza ) non sviluppa tutti i cavalli che dovrebbe raggiungere.

Eh già...infatti il 520d Touaring lo dichiarano per 280 all'ora vero?..

Ve l'ho già detto..l'ultima marcia la mettono sufficientemente lunga da raggiungere i 130 all'ora ad un regime di economia e comfort in abitacolo massimi..poi se questo rapporto di compromesso porta ad avere una potenza del motore non sufficiente ad arrivare fino al limitatore non gliene frega nulla ai progettisti..anzi..son tutte fatte così le auto..almeno quelle normali..poi se le lambo arrivano a limitatore anche in 6a purtroppo non l'ho ancora potuto provare!..

 

[flankker66]

Secondo me a 2000 giri stabilizzati ( cioè non in accelerazione, a farfalle spalancate ) il motore consuma sempre lo stesso in ogni marcia. Quello che, nella marcia più alta, ti impedisce spesso di vedere il limitatore, è un'insufficienza di COPPIA. L'ultimo rapporto è cioè iperdemoltiplicato rispetto alla coppia del motore, che non riuscirà quindi a spingerlo fino in fondo, ma in compenso terrà più basse le RPM a velocità inferiori. Ne conseguirebbe che quando il motore si inchioda nell'ultima marcia, e non riesce a distendersi del tutto ( perchè gliene manca la forza ) non sviluppa tutti i cavalli che dovrebbe raggiungere.

direi che con la velocità l'aereodinamica cambia i parametri.
la mia 530d mi pare faccia 137kmh a 2000giri ed ha la potenza massima a 4000giri.in teoria vorrebbe dire 274kmh mentre mi pare arrivi a 245.
in germania l'ho verificato diverse volte.
arriva veloce e senza esitazioni fino a 230/235kmh per poi salire piano piano fino ai 250 di tachimetro che è estremamente preciso(non arriva a limitatore fissato ai 250 reali come il 535d).
il contagiri resta decisamente sotto i 4000 e non li raggiunge mai.
nelle marce inferiori tira fino a ben oltre 4000 giri.
deduco che ciò dipenda dalla resistenza aereodinamica.
ciao

 

[PASSATTONE]

deduco che ciò dipenda dalla resistenza aereodinamica.
ciao

... e dal rapporto finale... da non dimenticare!! 8)

Il quale solitamente è dettato da una scelta frutto di un "giusto compromesso" tra la velocità massima da raggiungere con la potenza disponibile, il confort di viaggio (quindi che permetta di mantenere regimi non eccessivamente elevati alle velocità di crociera autostradali) e i consumi... 8)

 

[Fancar_]

Ma ci vogliono più cavalli per andare a 2 mila giri in 6a o per andare a 2 mila giri in 3a?

 

[PASSATTONE]

Il cambio è fatto apposta per... "conservare" la potenza (che però non è costante al variare del numero di giri... ma cresce con questi) e "moltiplicare" la coppia (la quale ha un'andamento tutto particolare e cioè parte praticamente da zero... per raggiungere il valore massimo ad un certo n. di giri/min per poi tornare a scendere più o meno repentinamente man mano che i giri/min aumentano fino a tornare praticamente a zero)... quindi?? In base a questo secondo te?

'Spetta però che ti aiuto... la potenza sale in modo (teoricamente costante al salire di giri)... e quindi?

Ecco adesso ti ho fatto un bel casino vero?? :lol: :lol: