rodaggio 123d......

[keyone]

La raccomandazione di Lancista e di altri di non viaggiare sempre a regime costante per lunghi tratti ,ma di variare numero di giri del motore vale solo per il rodaggio o è consigliabile lungo tutto l'arco di vita dell'auto?
Io sono solito infatti -ovviamente in Germania- tenere quando il traffico lo consente, i 150 km/h quasi costantemente in autostrada ,perchè mi sembra a orecchio -e anche alla pompa- il regime più idoneo e più economico in 6a per la mia 320 d e inoltre confrontando il tachimetro con il nav vedo che quest'ultimo segnala i 142/143 km/h con i quali anche in Italia non si rischiano -per lo meno dove non c'è il tutor -grosse sanzioni e decurtazioni di punti.
Per il rodaggio mi sono attenuto alle istruzioni del libretto ,con qualche tiratina ogni tanto e in progressione oltre i limiti di giri consigliati. A 87.000 km il motore -toccando ferro- gira come un orologio ,non consuma quasi olio e non ha mai avuto bisogno di alcun intervento ,oltre ai normali tagliandi ,che per di più sono stati segnalati a chilometraggio allungato di un buon 10/15%.Aggiungo per la cronaca che tutta la vettura non ha mai richiesto -sempre facendo gli scongiuri-alcunchè ,salvo il cambio fusibile -2 volte- delle luci interne e la sostituzione di una lampadina anabbagliante e 2 posteriori.Grazie anticipato per le risposte alla mia domanda.

Concordo.. anche io - in Germania - tendo a variare il passo in autostrada.. se magari faccio qualche chilometro ai 130 col cruise, poi ne faccio degli altri a 150/160.. a volte anche oltre.. per poi tornare ai 120/130 col cruise. Tuttora, a 4mesi e quasi 17.000km, l'auto va benissimo e man mano la sento che si slega sempre di più offrendo sempre prestazioni maggiori con consumi che calano sensibilmente.. sono sui 12-13Km/lt..

inoltre aggiungo che, per quasi tutte le turbodiesel manuali 6marce sul mercato, viaggiare a 130 in 6a vuol dire viaggiare sottocoppia o ai limiti dello stesso.. il che non fa molto bene al motore nè al DPF che fatica a rigenerarsi..

Francesco.

Qual'è il regime di giri approssimativo per ogni marcia minimo per non viaggiare sottocoppia? E nel riscaldamento a freddo d'inverno qual'è il regime minimo da tenere ,sempre per ogni marcia allo scopo di far scaldare il motore senza mandarlo sottocoppia? IO infatti parto quasi subito percorrendo i primi 200 mt circa -strada privata- in 1a senza accelerare e poi ,imboccata la provinciale, tendo a non superare per il primo km ,chilometro e mezzo i 1500/1800 giri ,ma temo siano un po' pochi.GrAzie per i consigli.

 

[Fancar_]

Qual'è il regime di giri approssimativo per ogni marcia minimo per non viaggiare sottocoppia? E nel riscaldamento a freddo d'inverno qual'è il regime minimo da tenere ,sempre per ogni marcia allo scopo di far scaldare il motore senza mandarlo sottocoppia? IO infatti parto quasi subito percorrendo i primi 200 mt circa -strada privata- in 1a senza accelerare e poi ,imboccata la provinciale, tendo a non superare per il primo km ,chilometro e mezzo i 1500/1800 giri ,ma temo siano un po' pochi.GrAzie per i consigli.

Per un turbodiesel nei primi kilometri non superare i 2.000 giri in inverno va più che bene.
Tieni presente che alcuni cambi automatici cambiano anche a regime inferiore di 2 mila giri, per cui non sei sottocoppia.
Ottimo il fatto di partire subito...

 

[Fancar_]

Il motore allo stesso regime eroga sempre la stessa coppia e potenza, sia che sia in terza sia che sia in sesta

I grafici di potenza e coppia si calcolano con il motore sotto sforzo e con l'acceleratore a tavoletta.

 

[lancista1986]

Qual'è il regime di giri approssimativo per ogni marcia minimo per non viaggiare sottocoppia? E nel riscaldamento a freddo d'inverno qual'è il regime minimo da tenere ,sempre per ogni marcia allo scopo di far scaldare il motore senza mandarlo sottocoppia? IO infatti parto quasi subito percorrendo i primi 200 mt circa -strada privata- in 1a senza accelerare e poi ,imboccata la provinciale, tendo a non superare per il primo km ,chilometro e mezzo i 1500/1800 giri ,ma temo siano un po' pochi.GrAzie per i consigli.

il regime, approssimativo, per ogni marcia per non essere sottocoppia per me è 2000giri.. nella marcia autostradale con una monoturbodiesel è bene tenersi su questo regime o al di sopra per concludere rapidamente un sorpasso, specie se in falsopiano.. con la mia a 130 in D sono a 1900giri.. ma io ho coppia già dai 1500 garantita dalla turbina piccola.

Nel riscaldamento a freddo io metto in moto, aspetto pochi secondi per far andare l'olio in pressione e parto.. per i primi 10minuti - d'inverno, d'estate anche meno - non vado oltre i 2000giri.. dopo via. Tu fai benissimo, parti subito e per un paio di km non andare oltre i 2000giri.. poi sali gradualmente.

Francesco.

 

[Tourillo]

Il motore allo stesso regime eroga sempre la stessa coppia e potenza, sia che sia in terza sia che sia in sesta

I grafici di potenza e coppia si calcolano con il motore sotto sforzo e con l'acceleratore a tavoletta.

Eh ma cosa c'entra con questo?..Cioè..se noi prendiamo un motore ed un determinato regime, abbiamo che l'acceleratore è bloccato..a quel determinato regime nelle varie marce hai dei grafici diversi perchè le marce moltiplicano la coppia del motore in maniera diversa a seconda del loro rapporto..però il motore eroga sempre la stessa coppia e la stessa potenza allo stesso regime..è proprio per quello che in folle sale più rapidamente di giri..la potenza è la velocità nel compiere un lavoro..e quindi è logico che in folle, dove tu non dai lavoro da svolgere al motore, sale rapidamente di giri, ma più sali di marcia e quindi meno moltiplicata è la sua forza, e meno rapidamente sale di giri perchè deve svolgere più lavoro nello stesso arco di tempo..

Non so se mi sono spiegato male io o cos'altro..

 

[Tourillo]

Qual'è il regime di giri approssimativo per ogni marcia minimo per non viaggiare sottocoppia? E nel riscaldamento a freddo d'inverno qual'è il regime minimo da tenere ,sempre per ogni marcia allo scopo di far scaldare il motore senza mandarlo sottocoppia? IO infatti parto quasi subito percorrendo i primi 200 mt circa -strada privata- in 1a senza accelerare e poi ,imboccata la provinciale, tendo a non superare per il primo km ,chilometro e mezzo i 1500/1800 giri ,ma temo siano un po' pochi.GrAzie per i consigli.

il regime, approssimativo, per ogni marcia per non essere sottocoppia per me è 2000giri.. nella marcia autostradale con una monoturbodiesel è bene tenersi su questo regime o al di sopra per concludere rapidamente un sorpasso, specie se in falsopiano.. con la mia a 130 in D sono a 1900giri.. ma io ho coppia già dai 1500 garantita dalla turbina piccola.

Nel riscaldamento a freddo io metto in moto, aspetto pochi secondi per far andare l'olio in pressione e parto.. per i primi 10minuti - d'inverno, d'estate anche meno - non vado oltre i 2000giri.. dopo via. Tu fai benissimo, parti subito e per un paio di km non andare oltre i 2000giri.. poi sali gradualmente.

Francesco.

Per "sottocoppia" cosa si intende?..Perchè il valore massimo di coppia è un picco..però sia alla sua destra che alla sua sinistra il valore scende..quindi???..

Per spiegarmi meglio posto il grafico di coppia e potenza di un Touareg 2.5 R5 TDI..le curve in blu sono quelle del motore originale (174CV e 40Kgm), le curve in rosso sono quelle dello stesso motore rimappato a 205CV e 45Kgm..



P.S.: Frà ho quotato te solo perchè sei l'ultimo che ha parlato dell'argomento sottocoppia..

 

[lancista1986]

Per "sottocoppia" cosa si intende?..Perchè il valore massimo di coppia è un picco..però sia alla sua destra che alla sua sinistra il valore scende..quindi???..

Per spiegarmi meglio posto il grafico di coppia e potenza di un Touareg 2.5 R5 TDI..le curve in blu sono quelle del motore originale (174CV e 40Kgm), le curve in rosso sono quelle dello stesso motore rimappato a 205CV e 45Kgm..



P.S.: Frà ho quotato te solo perchè sei l'ultimo che ha parlato dell'argomento sottocoppia..

Per "sottocoppia" intendo quel range di giri dove, qualunque turbodiesel, soffre del cosiddetto turbo-lag, che saprai benissimo cos'è e non sto qui a spiegartelo.. quindi il propulsore non riesce a fornire tutta la spinta - quindi coppia - che potrebbe offrire a dei regimi superiori.

 

[Fancar_]

Eh ma cosa c'entra con questo?..Cioè..se noi prendiamo un motore ed un determinato regime, abbiamo che l'acceleratore è bloccato..a quel determinato regime nelle varie marce hai dei grafici diversi perchè le marce moltiplicano la coppia del motore in maniera diversa a seconda del loro rapporto..però il motore eroga sempre la stessa coppia e la stessa potenza allo stesso regime..è proprio per quello che in folle sale più rapidamente di giri..la potenza è la velocità nel compiere un lavoro..e quindi è logico che in folle, dove tu non dai lavoro da svolgere al motore, sale rapidamente di giri, ma più sali di marcia e quindi meno moltiplicata è la sua forza, e meno rapidamente sale di giri perchè deve svolgere più lavoro nello stesso arco di tempo..

Non so se mi sono spiegato male io o cos'altro..

Se tu viaggi a 2.000 giri in 3a marcia il motore erogherà una determinata potenza , se viaggi in 6a a 2.000 giri il motore erogherà una potenza maggiore, perchè il rapporto è più lungo, l'attrito dell'aria è maggiore ecc ecc...quindi avrà bisogno di un potere calorifero maggiore ed emetterà dell'incombusto maggiore che alzerà la temperatura del DPF.

 

[Tourillo]

Eh ma cosa c'entra con questo?..Cioè..se noi prendiamo un motore ed un determinato regime, abbiamo che l'acceleratore è bloccato..a quel determinato regime nelle varie marce hai dei grafici diversi perchè le marce moltiplicano la coppia del motore in maniera diversa a seconda del loro rapporto..però il motore eroga sempre la stessa coppia e la stessa potenza allo stesso regime..è proprio per quello che in folle sale più rapidamente di giri..la potenza è la velocità nel compiere un lavoro..e quindi è logico che in folle, dove tu non dai lavoro da svolgere al motore, sale rapidamente di giri, ma più sali di marcia e quindi meno moltiplicata è la sua forza, e meno rapidamente sale di giri perchè deve svolgere più lavoro nello stesso arco di tempo..

Non so se mi sono spiegato male io o cos'altro..

Se tu viaggi a 2.000 giri in 3a marcia il motore erogherà una determinata potenza , se viaggi in 6a a 2.000 giri il motore erogherà una potenza maggiore, perchè il rapporto è più lungo, l'attrito dell'aria è maggiore ecc ecc...quindi avrà bisogno di un potere calorifero maggiore ed emetterà dell'incombusto maggiore che alzerà la temperatura del DPF.

Ma sei sicuro di quello che dici?..Secondo me è impossibile che il motore eroghi potenze diverse a seconda della marcia inserita..lui mica sa in che marcia è!..Lui gira sempre uguale punto e basta..poi tu dopo gli appiccichi il cambio proprio per supplire alla sua "monotonia"..altrimenti potremmo fare macchine con le ruote in presa diretta sul motore scusa..

 

[Tourillo]

Cioè, quello che voglio dire io è che un motore ad un determinato regime, riceve la stessa identica quantità d'aria (escludendo i vari airbox e cose simili), e quindi immette la stessa identica quantità di combustibile, ottenendo la stessa identica combustione, e la stessa identica coppia e potenza..no?..

 

[dani2581]

Credo che fancar intendesse la potenza assorbita che in una marcia alta è maggiore che in una marcia + bassa a parità di regime..

 

[Tourillo]

Ah boh..solo lui può dirci cosa intendeva..

 

[Fancar_]

Ah boh..solo lui può dirci cosa intendeva..

Tourillo....come mai alcune macchine con la 6a di riposo non raggiungono il regime massimo a cui dichiarano la massima potenza?
Quindi se il motore in 6a non riesce a raggiungere il regime massimo non eroga la potenza massima?

 

[zeusbimba]

Ah boh..solo lui può dirci cosa intendeva..

Diciamo che con le marce basse la potenza viene messa giù meglio alle ruote; facciamo un esempio, in una ipotetica salita a 45 gradi in prima a 1500 giri la macchina sale tranki, in sesta perderebbe giri sicuramente

 

[Tourillo]

Ah boh..solo lui può dirci cosa intendeva..

Tourillo....come mai alcune macchine con la 6a di riposo non raggiungono il regime massimo a cui dichiarano la massima potenza?

Perchè la potenza del motore al regime a cui si inchioda, non è sufficiente a svolgere l'ulteriore lavoro necessario per aumentare ancora di velocità, se per esempio tu rimappi quel motore e gli dai qualche CV e Kgm in più a quel determinato regime (perchè se glielo dai al picco può non servire perchè metti che ti si inchioda a 3.000giri ed il picco la curva ce l'ha a 3.500..), riuscirà a superare lo scoglio..c'era uno sul forum dei Touareg che rimappando era riuscito a vedere i 210 all'ora..a fronte dei 190 di serie..