quando l'ibrido non è conveniente.

[serbarry]

Secondo me l'ibrido non fa altro che aumentare i costi di manutenzione in maniera esponenziale, grazie all'estrema complessità dell'auto, a fronte di un risparmio economico di carburante risibile. E' una scelta perdente da parte di Toyota.
Qui tocca andare in massa sull'elettrico se vogliamo dare una mano all'ambiente.

Ho una Prius da 11 anni e mezzo, 260.000 km, tagliandi fatti sempre da un generico tranne una sola volta in Toyota e negli ultimi 9 anni fatti sempre con Groupon a 59 euro a tagliando, piú un supplemento di 25 euro per mettere l'olio 0W20. Dove sarebbe la manutenzione piú costosa esponenzialemente? Se poi l'ibrido é una scelta perdente di Toyota, a farne di scelte cosí perdenti con oltre 10 milioni di ibride vendute.

 

[Wilson65]

Per quanto riguarda il carbon footprint, basta scegliere un fornitore di energia che certifichi la provenienza green della stessa e si risolve il problema dell'impronta ecologica. Oppure ricaricare da fotovoltaico.

E' proprio qui che scatta la miopia ecologista. Uno carica il suo SUV da 60 Kwh a una colonnina di un fornitore che si dichiara green, annusa il retro dell'auto e si assolve dei problemi del clima. Peccato che per fabbricare quel SUV probablmente qualcuno in Asia ha prodotto più CO2 di quanto ne emettrebbe una full Hybrid per qualche decina di migliaia di Km. E' vero che anche una full Hybrid monta delle batterie ma mediamente ci costruisci 50 Yaris col litio necessario per un SUV elettrico.
Purtroppo la Terra è tonda e non è che se in Europa usi una pala eolica per caricare una batteria prodotta bruciando carbone in Asia, limitandoti a guardare la cerrtificazione green della colonnina europea hai risolto il problema dell'ambiente.

 

[serbarry]

La manutenzione dell'ibrido è più costosa in relazione ai termici, non certo all'elettrico, ovviamente. L'elettrico è di gran lunga l'architettura più affidabile di tutte, in termini di manutenzione e di spese relative. I motori elettrici sono progettati per un milione di chilometri, senza manutenzione.
Laddove vi è più complessità nella struttura dell'auto (nell'ibrido), c'è più manutenzione giocoforza e quindi essa costa di più, indipendentemente dalle esperienze personali che non contano se non in grandi numeri stocasticamente.

Le ibride Toyota/Lexus non hanno motorino di avviamento, non hanno cinghia di distribuzione e non hanno frizione. Di conseguenza hanno meno parti soggette a usura/rottura. Mi spieghi perché vi sarebbe piú manutenzione e piú costosa? L'elettrico che fa un milione di km ne parliamo tra 10 anni quando si vedrá l'affidabilitá a lungo termine. In 3 - 4 anni é presto per fare bilanci sull'affidabilitá.

 

[Yaris Mille]

purtroppo , a leggere i forum di auto elettriche , una cosa che manca e' proprio l'affidabilita'. Vedi le famose Tesla o blasonate tedesche.
Gente appiedata per mille motivi o con rotture che richiedono mesi per la riparazione perche' non si trovano i ricambi...
Elettrico = affidabile , non oggi nel 2021.
Forse piu' avanti , non oggi.

 

[iuter]

Guarda io sono uno di quelli che era andato dal concessionario per comprare una Yaris2020 ibrida alcuni mesi or sono e conti alla mano per i 10.000km anno che faccio io non conviene assolutamente. Tra i costi occulti , oltre al listino molto superiore rispetto al 1.0, anchei costi dei tagliandi e i costi di assicurazione incendio e furto. Molti comprano la Yaris ibrida per la citta' per fare 10.000km anno ed e' una remissione. Pero' se ci fai 20.000 km anno secondo me conviene e il risparmio di carburante non e' risibile perche' il millino (unica alternativa) in citta' sta sui 15 16 km/l , l'ibrido sui 22km/l. Il risparmio sul carburante c'e' eccome. Il problema e' tutto il resto che sta "intorno" (listino piu' alto, costi tagliandi piu' alti, spese assicurazione piu' alte...).

Sotto i 12mila conviene il solo benzina.
Tra i 12mila e 15mila conviene ibrida o diesel se lo puoi usare.
Oltre i 15mila conviene il GPL, metano e forse ancora il diesel.

Comunque oltre i 15mila il vero costo sono i tagliandi.

 

[iuter]

Le ibride Toyota/Lexus non hanno motorino di avviamento, non hanno cinghia di distribuzione e non hanno frizione. Di conseguenza hanno meno parti soggette a usura/rottura. Mi spieghi perché vi sarebbe piú manutenzione e piú costosa? L'elettrico che fa un milione di km ne parliamo tra 10 anni quando si vedrá l'affidabilitá a lungo termine. In 3 - 4 anni é presto per fare bilanci sull'affidabilitá.

Le Toyota solo benzina non hanno quasi mai problemi a quelle parti quindi è irrilevante.

 

[iuter]

Ho una Prius da 11 anni e mezzo, 260.000 km, tagliandi fatti sempre da un generico tranne una sola volta in Toyota e negli ultimi 9 anni fatti sempre con Groupon a 59 euro a tagliando, piú un supplemento di 25 euro per mettere l'olio 0W20. Dove sarebbe la manutenzione piú costosa esponenzialemente? Se poi l'ibrido é una scelta perdente di Toyota, a farne di scelte cosí perdenti con oltre 10 milioni di ibride vendute.

Il generico ti ha fatto hybrid check e Toyota te l'ha validato?
Il prezzo poi, non tutti possono o riescono a procurarsi quegli sconti.

 

[il_ghianda]

È uno di quelli che ho guidato anch'io, anzi il primo in assoluto su una passat 2.0 140cv quindi dsg6.

Ecco, ti consiglio di provare ora un Dsg 7 marce in bagno d'olio di ultima generazione, come il mio e come quello presumo della Passat dove e' salito Wilson65. E' un cambio decisamente diverso dal Dsg6, molto peggiorato nella gestione del motore

 

[il_ghianda]

Beh sicuramente una cosa che all'inizio può spiazzare un po' quando ci si avvicina per la prima volta ad una ibrida Toyota è la mancanza di diretta correlazione tra la pressione dell'acceleratore e il regime del motore. Coi pedali ti limiti a dire alla vettura quali sono le tue intenzioni, poi ci pensa la centralina a gestire il tutto.

Nel mio caso, potra' sembrare una assurdita', ma ho trovato molto piu 1:1 l'Ecvt della Corolla rispetto al mio Dsg7 della Tiguan.
Il motivo e' che i motori non sono paragonabili, l'immediatezza di risposta del powertrain ibrido me la sogno con la mia, quindi a conti fatti questa mancanza di correlazione non l'ho avvertita

 

[serbarry]

Le Toyota solo benzina non hanno quasi mai problemi a quelle parti quindi è irrilevante.

E' quel quasi il problema: se hai quelle parti potrebbero rompersi come la frizione nelle manuali che prima o poi si deve rifare. La tua é solo un'opinione. Il fatto che non vi siano nelle HSD invece é un fatto.

 

[serbarry]

Il generico ti ha fatto hybrid check e Toyota te l'ha validato?
Il prezzo poi, non tutti possono o riescono a procurarsi quegli sconti.

La Prius é del 2004 quindi come dici tu é irrilevante l'hybrid check. Acora aspetto di sapere perché la manutenzione di un'ibrida sia piú costosa di un semplice benzina o addirittura di un diesel.

 

[serbarry]

Il generico ti ha fatto hybrid check e Toyota te l'ha validato?
Il prezzo poi, non tutti possono o riescono a procurarsi quegli sconti.

Quando ho comprato la Prius nel 2010 non esisteva l'hybrid check né mi é mai interessato farlo fare negli anni successivi a maggior ragione che qualsiasi garanzia é scaduta dal 2014. Ho risparmiato bei soldoni non andando in Toyota che come giá detto non é vincolante.

 

[KenzoNagoya]

E' proprio qui che scatta la miopia ecologista. Uno carica il suo SUV da 60 Kwh a una colonnina di un fornitore che si dichiara green, annusa il retro dell'auto e si assolve dei problemi del clima. Peccato che per fabbricare quel SUV probablmente qualcuno in Asia ha prodotto più CO2 di quanto ne emettrebbe una full Hybrid per qualche decina di migliaia di Km. E' vero che anche una full Hybrid monta delle batterie ma mediamente ci costruisci 50 Yaris col litio necessario per un SUV elettrico.
Purtroppo la Terra è tonda e non è che se in Europa usi una pala eolica per caricare una batteria prodotta bruciando carbone in Asia, limitandoti a guardare la cerrtificazione green della colonnina europea hai risolto il problema dell'ambiente.

E perché, per costruire una full hybrid non si produce tanta CO2 come per costruire una elettrica?
E l'inquinamento per cambiare l'olio ogni anno al motore dell'ibrido dove lo metti?
Con il tuo ragionamento dovremmo tornare al calesse e ai cavalli, ma nemmeno tanto perché producono metano e quindi inquinano...

 

[KenzoNagoya]

Le ibride Toyota/Lexus non hanno motorino di avviamento, non hanno cinghia di distribuzione e non hanno frizione. Di conseguenza hanno meno parti soggette a usura/rottura. Mi spieghi perché vi sarebbe piú manutenzione e piú costosa? L'elettrico che fa un milione di km ne parliamo tra 10 anni quando si vedrá l'affidabilitá a lungo termine. In 3 - 4 anni é presto per fare bilanci sull'affidabilitá.

Infatti, non hanno la cinghia ma hanno la catena di distribuzione, come molte termiche.
Inoltre non hanno frizione ma hanno una trasmissione enormemente più complicata di quella tradizionale manuale.
Più roba c'è e più aumenta la probabilità di rottura. E non lo dico io, lo diceva Ford...
Di certo il termico un milione di km è difficile che li faccia...
https://electrek.co/2019/11/30/tesla-model-s-1-million-km/

 

[KenzoNagoya]

purtroppo , a leggere i forum di auto elettriche , una cosa che manca e' proprio l'affidabilita'. Vedi le famose Tesla o blasonate tedesche.
Gente appiedata per mille motivi o con rotture che richiedono mesi per la riparazione perche' non si trovano i ricambi...
Elettrico = affidabile , non oggi nel 2021.
Forse piu' avanti , non oggi.

https://electrek.co/2019/11/30/tesla-model-s-1-million-km/