Quale futuro per Alfa Romeo?

[vecchioAlfista]

Che detto da te, che non ti piace niente, significa chiudere e basta.

Guarda che il mercato parla per NUMERI. Quante BMW si vendono con infotainement completo, ad esempio? Quante con gli xeno 35W? Quante SW? Quante con i full led? Quante elettriche e quante ibride?
Ed in base a questo si agisce.
Se il mercato dice che non gliene frega niente del comportamento dinamico della vettura ma vuole lo schermo appeso in plancia che risponde "ehi mercedes!" tu, che produci vetture per fare soldi, che fai?
Giorgio costa e non vende, ergo non fai la Giulietta TP ma fai un suv medio su base Renegade.

Io non le conosco queste lacune, me le diresti?

I soldi ce li metti tu?

E poi ti ritrovi circondato da gente che ti dice che le alfa sono fiat ricarrozzate e non valgono niente.
La scommessa era fare un marchio con telai esclusivi, pianali esclusivi, motori esclusivi e tutto made in Italy.
A me piace un sacco.
Ma la scommessa è persa, perché il mercato "grida" che vuole una gamma come quella che dici tu. A me basta che la vettura SI GUIDI come si deve, il resto importa poco, mal che vada compro Mazda.

Ecco appunto.

Compriamo Mazda e lasciamo nel limbo dei ricordi Alfa Romeo. Prima che anche il ricordo venga deturpato.

Se non c'è spazio per un marchio così "caratterista" nell'automotive moderno, si passi ad altro.

 

[X_BOND]

nuove da immatricolare ??? ... ma dove? ..ah le 2019....

AhAhAh come sempre l'ho specificato.
Invece non si capisce quali auto della concorrenza durano 9/10 anni

 

[X_BOND]

Rifacciamo un bel elenco di alcune cose che mancano a giulia

Per usa manca un V6 intermedio che hanno tutte le concorrenti, coreane comprese
In Italia manca la sw, nel D in italia le sw sono 80%
In Cina non è prodotta la e non c’è lwb quindi normali fare numeri da prefisso telefonico.
Mancano tecnologie che hanno auto anche di 2-3 segmenti sotto, fa immagine anche se è offerta solo come opt… ma alcuni non lo capiscono proprio qui... led, strumentazione tecno, schermi grandi…tutta roba a cui addirittura ferrari si è adeguata.
Niente ibrido emmeno leggero mhev a poco costo, ce l’hanno perfino le panda e ovviamente tutta la concorrenza, che spesso è anche plug in.
Queste sono le “piccole” mancanze a livello di prodotto…..
Poi ci sono quelle “ancora più piccole” a livello di “tutto il resto”.
Alcuni esempi.. pubblicità di lancio pessima ora invece addirittura fatta insieme a stelvio per risparmiare, poche promo nei posti giusti, conce inadeguati e spesso anche officine.
Politica prezzi fallimentare aumentano sempre più i listini e automaticamente aumentano le percentuali di sconto dei kmo con danni all’immagine.
Poi sarebbe bello che ognuno implementi questo elenco sicuramente incompleto.

Ripeto anche con questi elementi essenziali probabilmente Giulia non sarebbe stata un gran successo al primo colpo, ma dovevano crederci.

 

[ALGEPA]

Rifacciamo un bel elenco di alcune cose che mancano a giulia

Per usa manca un V6 intermedio che hanno tutte le concorrenti, coreane comprese
In Italia manca la sw, nel D in italia le sw sono 80%
In Cina non è prodotta la e non c’è lwb quindi normali fare numeri da prefisso telefonico.
Mancano tecnologie che hanno auto anche di 2-3 segmenti sotto, fa immagine anche se è offerta solo come opt… ma alcuni non lo capiscono proprio qui... led, strumentazione tecno, schermi grandi…tutta roba a cui addirittura ferrari si è adeguata.
Niente ibrido emmeno leggero mhev a poco costo, ce l’hanno perfino le panda e ovviamente tutta la concorrenza, che spesso è anche plug in.
Queste sono le “piccole” mancanze a livello di prodotto…..
Poi ci sono quelle “ancora più piccole” a livello di “tutto il resto”.
Alcuni esempi.. pubblicità di lancio pessima ora invece addirittura fatta insieme a stelvio per risparmiare, poche promo nei posti giusti, conce inadeguati e spesso anche officine.
Politica prezzi fallimentare aumentano sempre più i listini e automaticamente aumentano le percentuali di sconto dei kmo con danni all’immagine.
Poi sarebbe bello che ognuno implementi questo elenco sicuramente incompleto.

Ripeto anche con questi elementi essenziali probabilmente Giulia non sarebbe stata un gran successo al primo colpo, ma dovevano crederci.

Si alcune cose convengo, su alte meno, as esempio il discorso Cina che non credo sia un paese su cui si può andare e creare una catena di commercio come se fossero gli stati uniti.
Il MHEV su un veicolo come la Giulia o la Stelvio secondo me inutile che ci sia(altro discorso sulle utilitarie) , vero è che altri marchi lo montano su segmenti superiori ma a me quello si mi sembra una operazione alquanto poco utile, preferirei a questo punto aver perso un poco di tempo ma avere in dirittura d'arrivo una proposta più valida e utile per quel genere di vetture.
Sul marketing e promozioni sono pienamente d'accordo, ripeto quello che ho detto prima, l'operazione F1 a mio avviso non è molto servita, credo che un poco sia costata, io avrei utilizzato quie soldi in altro modo.,ad esempio con presenze televisive maggiori ma anche con eventi in pista che quando fatti da altri marchi hanno portato un buon numero di persone e comunque fatto parlare

 

[X_BOND]

Si alcune cose convengo, su alte meno, as esempio il discorso Cina che non credo sia un paese su cui si può andare e creare una catena di commercio come se fossero gli stati uniti.
Il MHEV su un veicolo come la Giulia o la Stelvio secondo me inutile che ci sia(altro discorso sulle utilitarie) , vero è che altri marchi lo montano su segmenti superiori ma a me quello si mi sembra una operazione alquanto poco utile, preferirei a questo punto aver perso un poco di tempo ma avere in dirittura d'arrivo una proposta più valida e utile per quel genere di vetture.
Sul marketing e promozioni sono pienamente d'accordo, ripeto quello che ho detto prima, l'operazione F1 a mio avviso non è molto servita, credo che un poco sia costata, io avrei utilizzato quie soldi in altro modo.,ad esempio con presenze televisive maggiori ma anche con eventi in pista che quando fatti da altri marchi hanno portato un buon numero di persone e comunque fatto parlare

Mhev atto pratico serve quasi a zero, ma serve per omologazioni e farsi preferire alle flotte... Cmq in ritardo come sempre ma arriverà

 

[Antotech]

Rifacciamo un bel elenco di alcune cose che mancano a giulia

Per usa manca un V6 intermedio che hanno tutte le concorrenti, coreane comprese
In Italia manca la sw, nel D in italia le sw sono 80%
In Cina non è prodotta la e non c’è lwb quindi normali fare numeri da prefisso telefonico.
Mancano tecnologie che hanno auto anche di 2-3 segmenti sotto, fa immagine anche se è offerta solo come opt… ma alcuni non lo capiscono proprio qui... led, strumentazione tecno, schermi grandi…tutta roba a cui addirittura ferrari si è adeguata.
Niente ibrido emmeno leggero mhev a poco costo, ce l’hanno perfino le panda e ovviamente tutta la concorrenza, che spesso è anche plug in.
Queste sono le “piccole” mancanze a livello di prodotto…..
Poi ci sono quelle “ancora più piccole” a livello di “tutto il resto”.
Alcuni esempi.. pubblicità di lancio pessima ora invece addirittura fatta insieme a stelvio per risparmiare, poche promo nei posti giusti, conce inadeguati e spesso anche officine.
Politica prezzi fallimentare aumentano sempre più i listini e automaticamente aumentano le percentuali di sconto dei kmo con danni all’immagine.
Poi sarebbe bello che ognuno implementi questo elenco sicuramente incompleto.

Ripeto anche con questi elementi essenziali probabilmente Giulia non sarebbe stata un gran successo al primo colpo, ma dovevano crederci.

Strano.....hai dimenticato un "canadese" random.....

 

[mg_27]

Rifacciamo un bel elenco di alcune cose che mancano a giulia

Per usa manca un V6 intermedio che hanno tutte le concorrenti, coreane comprese
In Italia manca la sw, nel D in italia le sw sono 80%
In Cina non è prodotta la e non c’è lwb quindi normali fare numeri da prefisso telefonico.
Mancano tecnologie che hanno auto anche di 2-3 segmenti sotto, fa immagine anche se è offerta solo come opt… ma alcuni non lo capiscono proprio qui... led, strumentazione tecno, schermi grandi…tutta roba a cui addirittura ferrari si è adeguata.
Niente ibrido emmeno leggero mhev a poco costo, ce l’hanno perfino le panda e ovviamente tutta la concorrenza, che spesso è anche plug in.
Queste sono le “piccole” mancanze a livello di prodotto…..
Poi ci sono quelle “ancora più piccole” a livello di “tutto il resto”.
Alcuni esempi.. pubblicità di lancio pessima ora invece addirittura fatta insieme a stelvio per risparmiare, poche promo nei posti giusti, conce inadeguati e spesso anche officine.
Politica prezzi fallimentare aumentano sempre più i listini e automaticamente aumentano le percentuali di sconto dei kmo con danni all’immagine.
Poi sarebbe bello che ognuno implementi questo elenco sicuramente incompleto.

Ripeto anche con questi elementi essenziali probabilmente Giulia non sarebbe stata un gran successo al primo colpo, ma dovevano crederci.

L'ibrido anche MHEV è fondamentale oramai su ogni motore dato che in fase di omologa esci come "ibrido" con tutti i vantaggi che ne seguono.
Oggi lanciare un motore nuovo senza questa tecnologia vorrebbe dire nascere vecchi, bisogna cavalcare l'onda sinché si può.

Alfa al lancio della Giulia avrebbe potuto giocarsi la carta dell'ibrido mild, quando nessuno o quasi nel suo segmento lo aveva.
Ora invece è necessaria un'offerta più variegata, come scritto da Keyone, tipo ford Kuga.

 

[jeejhawk]

Ecco appunto.

Compriamo Mazda e lasciamo nel limbo dei ricordi Alfa Romeo. Prima che anche il ricordo venga deturpato.

Se non c'è spazio per un marchio così "caratterista" nell'automotive moderno, si passi ad altro.

Sono un vecchio (insomma) alfista anche io, ma non sono d'accordo.
Il cliente è re, come dicono i tedeschi. Diamogli quello che vuole, sperando di centrare i suoi desideri (buv, cuv, duv, euv, fuv, non lo so piùv). L'importante è che ci sia scelta per tutti. Teniamo ben presente che un pianale dedicato alla TP ha senso solo da un segmento D in su, e cerchiamo di colmare i gap con la concorrenza in termini di fuffa (infocippe varie) che oggi pare sia obbligatoria per vendere.
Oggi purtroppo la possibilità di scelta per gli Alfaholics (o Alfanatici) è limitata, e quella per chi non lo è si è ridotta a zero.
Partiamo da li. Poi è logico che se ci saranno solo vetture lievitate, chi non le vuole andrà altrove. C'è solo l'imbarazzo della scelta...

 

[jeejhawk]

Mhev atto pratico serve quasi a zero, ma serve per omologazioni e farsi preferire alle flotte... Cmq in ritardo come sempre ma arriverà

L'assurdo si raggiunge con i Phev aziendali, che dato che ti pagano la benzina ma non la corrente, nessuno si ricarica a casa.
Ma è importante che ci siano, almeno per muovere le acque. Non ha alcun senso che una auto sportiva debba per forza andare a combustibili solo fossili... Già solo questo sa di "vecchio"...

 

[X_BOND]

L'ibrido anche MHEV è fondamentale oramai su ogni motore dato che in fase di omologa esci come "ibrido" con tutti i vantaggi che ne seguono.
Oggi lanciare un motore nuovo senza questa tecnologia vorrebbe dire nascere vecchi, bisogna cavalcare l'onda sinché si può.

Alfa al lancio della Giulia avrebbe potuto giocarsi la carta dell'ibrido mild, quando nessuno o quasi nel suo segmento lo aveva.
Ora invece è necessaria un'offerta più variegata, come scritto da Keyone, tipo ford Kuga.

Nel 2013 Su sr3 nel 2011 non c'era mhev quindi niente su giulia...le specifiche tecnologiche le hanno approvate più o meno così...
Mhev si ormai è la normalità... Io penso che le auto saranno mhev magari più spinto di oggi o bev..
Un po' di phev ma è caro... Soluzioni toyota tipo quelle di kuga saranno rare.

 

[?angelo0]

Rifacciamo un bel elenco di alcune cose che mancano a giulia

Per usa manca un V6 intermedio che hanno tutte le concorrenti, coreane comprese
In Italia manca la sw, nel D in italia le sw sono 80%
In Cina non è prodotta la e non c’è lwb quindi normali fare numeri da prefisso telefonico.
Mancano tecnologie che hanno auto anche di 2-3 segmenti sotto, fa immagine anche se è offerta solo come opt… ma alcuni non lo capiscono proprio qui... led, strumentazione tecno, schermi grandi…tutta roba a cui addirittura ferrari si è adeguata.
Niente ibrido emmeno leggero mhev a poco costo, ce l’hanno perfino le panda e ovviamente tutta la concorrenza, che spesso è anche plug in.
Queste sono le “piccole” mancanze a livello di prodotto…..
Poi ci sono quelle “ancora più piccole” a livello di “tutto il resto”.
Alcuni esempi.. pubblicità di lancio pessima ora invece addirittura fatta insieme a stelvio per risparmiare, poche promo nei posti giusti, conce inadeguati e spesso anche officine.
Politica prezzi fallimentare aumentano sempre più i listini e automaticamente aumentano le percentuali di sconto dei kmo con danni all’immagine.
Poi sarebbe bello che ognuno implementi questo elenco sicuramente incompleto.

Ripeto anche con questi elementi essenziali probabilmente Giulia non sarebbe stata un gran successo al primo colpo, ma dovevano crederci.

Mi chiedo se quando lavoravi per loro, eri cosi Pingerlich!

 

[ALGEPA]

Mi chiedo se quando lavoravi per loro, eri cosi Pingerlich!

Io non conosco il tedesco, non mi piace molto usare i traduttori perché non sempre rendono in pieno il significato di una parola, sono però sicuro che il termine che hai usato era un pensiero amichevole verso l'utente X_BOND, giusto?

 

[?angelo0]

Io non conosco il tedesco, non mi piace molto usare i traduttori perché non sempre rendono in pieno il significato di una parola, sono però sicuro che il termine che hai usato era un pensiero amichevole verso l'utente X_BOND, giusto?

Se scrivo che bisogna avere rispetto in forum, non credo che sarebbe da persona normale offendere anche in un altra lingua! Poi se mi credi tale......... me ne faró una ragione. Ah il significato é Meticoloso!

 

[ALGEPA]

Se scrivo che bisogna avere rispetto in forum, non credo che sarebbe da persona normale offendere anche in un altra lingua! Poi se mi credi tale......... me ne faró una ragione. Ah il significata é Meticoloso!

Usiamo sempre una forma di comunicazione scritta che può portare a fraintendimenti, meglio essere sempre chiari

 

[pilota54]

Scusami ,ma non siamo noi a dire che bisogna avere pazienza, Guarda quanto e successo dopo il 2016 e ti accorgi che la situazione non era piu normale come pensato , gia la morte di Marchionne ha scombussolato tutto per il progetto Giulia, il pensiero di trovare un partner, ma chi era rimasto non sapeva come fare ma il tempo passa inesorabilmente. Certo che é il mercato che decide ma tu che sei gia indietro da prima devi avere il tempo per recuprare... Qui é successo che abbiamo aspettato 30 anni, poi arriva ció che si chiedeva e solo perché altri mettono il led che 20 anni fa aveva una Thesis e nessuno se ne é accorto ed ecco cio che di buono era arrivato non conta piu. Mi dispiace ció succede solo in Italia .

Concordo su questo. Gli "alfisti" hanno chiesto per 28 anni una macchina come la Giulia, cioè una macchina come la 75 ma adeguata all'anno 2015. La Giulia è arrivata, tutti si sono alzati in piedi per la standing ovation, ed è stato un flop.

Il problema di questo marchio allora è allora è di respiro più ampio. Perchè se è vero che la Giulia stessa poi non è stata presto ristilizzata e se è vero che non è stata fatta la SW, se ciò è successo è anche "colpa" di quelli che non l'hanno comprata. Come fai a investire su un modello se non hai gli introiti per farlo? Per ristilizzare devi vendere tanto, e fare utili.

E' un cane che si morde la coda, un turbine che torna poi sempre allo stesso punto. Un rebus che non si risolve con la bacchetta magica. Ora si sta provando ad andare avanti a forza di Suv, le prossime 2 Alfa saranno Suv. Sarà la soluzione per avere finalmente i soldi per investire anche su altro? Lo vedremo.

Certamente gli Alfisti con la A maiuscola (non so se sia consentito definirli così), quelli che il Suv nemmeno lo considerano, in questo frangente compreranno usato, non nuovo. Io stesso se comprerò un'altra Alfa sarà sicuramente usata. Ma come dicevo prima potrebbe esserci una schiera di persone (non necessariamente alfiste) pronta ad acquistare questi Suv. Tante persone di reddito medio che compreranno la Tonale, come tanti con reddito alto hanno comprato lo Stelvio. E tanti giovani compreranno il B-UV......