Perche' la Giulia 280 CV (mod. pre-2023) è cosi'...."lenta"?

[SUBmARine U-14]

La velocità massima invece viene raggiunta al punto di equilibrio tra tutte le resistenze all' avanzamento che vi si oppongono (e chiaramente quella dell'aria pesa molto) che esercitano un lavoro contrario a quello massimo prodotto dal motore, che nel tempo è la potenza massima raggiungibile dallo stesso.

Il punto di equilibrio è diverso per ogni rapporto/marcia
Su una vettura x, con un motore da y cavalli, per avere la velocità massima più alta possibile, devo far coincidere il regime di potenza massima con il regime al quale le resistenze “richiedono”, per essere vinte, quella stessa potenza
In sostanza se ho una “sesta” troppo corta raggiungo la potenza massima troppo presto, se troppo lunga non la raggiungo proprio

 

[omniae]

Il punto di equilibrio è diverso per ogni rapporto/marcia
Su una vettura x, con un motore da y cavalli, per avere la velocità massima più alta possibile, devo far coincidere il regime di potenza massima con il regime al quale le resistenze “richiedono”, per essere vinte, quella stessa potenza
In sostanza se ho una “sesta” troppo corta raggiungo la potenza massima troppo presto, se troppo lunga non la raggiungo proprio

Concordo in pieno e grazie per la precisazione.

 

[ottovalvole]

ci vorrebbe un confrontino con la Tonale PHEV che ha la stessa potenza ma ottenuta in modo diversa. La Dodge Hornet monta il motore della Giulia o altro?

 

[danilorse]

ci vorrebbe un confrontino con la Tonale PHEV che ha la stessa potenza ma ottenuta in modo diversa. La Dodge Hornet monta il motore della Giulia o altro?

Giulia 280cv 0-100 in 5,6 secondi e km in 25,2
Tonale PHEV 280cv 0-100 6,2 secondi e km in 27,0

Dati rilevati da QR.
La Tonale pesa 300kg in piu' e a livello dinamico le differenze sono ben maggiori rispetto alla differenza di prestazioni.

Per quanto riguarda la Hornet, dovrebbe avere lo stesso motore della Giulia montato in posizione trasversale e con doppio albero a camme in luogo del multiar.

 

[pilota54]

Abbiamo gusti diversi, io preferisco gli aspirati da 8000/9000 giri tipo Honda S2000, M3 E92/E46 e ovviamente Ferrari 458S, 812 SF, Lambo ecc...

Coppia in basso e poco allungo mi ricorda il trattore SAME Centauro di mio nonno.

Anche a me da ragazzo piacevano quei motori lì. La mia Simca Rally 2 GR.1 la portavo fino a 8.000 giri e mi inebriavo.

Ma oggi mi sembrano un po' anacronistici. Ovviamente ognuno ha i propri gusti, ci mancherebbe.
Forse tu sei ancora più "vecchio" di me e sei rimasto un po' ancorato al glorioso passato (senza offesa , è solo una ipotesi).

 

[Vittorio]

Forse tu sei ancora più "vecchio" di me

Questo non credo...

Che c'entra l'età, sono un boomer ma ho 10 anni meno di te, e tra il motore dell' Harley Davidson e quello della BMW S1000RR, non avrei dubbi.
Ho avuto la Z4 M 343 Cv e la Z4 35is, uno un motore da corsa, l'atro quello di una normale auto come ce ne sono tante.

 

[pilota54]

Questo non credo...

Che c'entra l'età, sono un boomer ma ho 10 anni meno di te, e tra il motore dell' Harley Davidson e quello della BMW S1000RR, non avrei dubbi.
Ho avuto la Z4 M 343 Cv e la Z4 35is, uno un motore da corsa, l'atro quello di una normale auto come ce ne sono tante.

Ah, scusami, ok, ipotesi errata.

 

[saturno_v]

Anche a me da ragazzo piacevano quei motori lì. La mia Simca Rally 2 GR.1 la portavo fino a 8.000 giri e mi inebriavo.

Ma oggi mi sembrano un po' anacronistici. Ovviamente ognuno ha i propri gusti, ci mancherebbe.
Forse tu sei ancora più "vecchio" di me e sei rimasto un po' ancorato al glorioso passato (senza offesa , è solo una ipotesi).

Manlio pero' c'e' da dire che c'e' una bella differenza tra un piccolo frullino 4 cilindri che gira alto ed un motore aspirato di frazionamento e cubatura molto piu' sostanziona che comunque un bel po' di coppia in basso ce l'ha in ogni caso.

Estremizzando per rendere meglio il concetto, una cosa e' il VTEC aspirato di una vecchia Civic, un'altro e' il V8 di una Ferrari 458....

 

[saturno_v]

e la Z4 35is, uno un motore da corsa, l'atro quello di una normale auto come ce ne sono tante.

Insomma, il 6 cilindri in linea BMW turbo non e' proprio un motore "come tanti altri che ci sono in giro", mi pare un'esagerazione. E' una gran bella unita' altro che'.

 

[pilota54]

Manlio pero' c'e' da dire che c'e' una bella differenza tra un piccolo frullino 4 cilindri che gira alto ed un motore aspirato di frazionamento e cubatura molto piu' sostanziona che comunque un bel po' di coppia in basso ce l'ha in ogni caso.

Estremizzando per rendere meglio il concetto, una cosa e' il VTEC aspirato di una vecchia Civic, un'altro e' il V8 di una Ferrari 458....

Si, su vetture moderne e potenti anche gli aspirati sono migliorati come coppia ai bassi-medi.

 

[saturno_v]

Si, su vetture moderne e potenti anche gli aspirati sono migliorati come coppia ai bassi-medi.

Piu' ancora che per la modernita', e' che i grossi aspirati sono comunque....grossi, appunto, (e plurifrazionati) e la coppia in basso ce l'hanno proprio diciamo di "default"....
Poi dipende anche cosa debbono portarsi dietro......il V6 Nissan 3.7 litri era un vero portento anche ai bassi su una 370Z, su un Infiniti FX (grosso SUV dalle dimensioni piu' o meno di una BMW X5) soffriva ben di piu'....

 

[pilota54]

i grossi aspirati sono comunque....grossi, appunto, (e plurifrazionati) e la coppia in basso ce l'hanno proprio diciamo di "default"....

Come le plurifrazionate con cilindrate mostruose "muscle car" Jankee?.........
Si, certamente, questo è pienamente vero.

 

[saturno_v]

Come le plurifrazionate con cilindrate mostruose "muscle car" Jankee?.........
Si, certamente, questo è pienamente vero.

No, anche un relativamente "modesto" V6 da tre litri e mezzo aspirato e' abbastanza gagliardo in basso, l'esempio del 3.7 litri Nissan che ti facevo....specie se non lo metti su un SUV da 2 tonnellate e passa...

 

[pilota54]

No, anche un relativamente "modesto" V6 da tre litri e mezzo aspirato e' abbastanza gagliardo in basso, l'esempio del 3.7 litri Nissan che ti facevo....specie se non lo metti su un SUV da 2 tonnellate e passa...

Ma un 3.700 forse sarà di bassa cilindrata per te che sei diventato "amerikano", ma per noi poveri italiani un 3.700 è un motore enorme. Chiaro che abbia coppia in basso, ce lo dice la fisica.

Già il 3.000 della mia Alfa Romeo GTV (di origine Busso, con testate modificate a 24 valvole) aveva tanta coppia a 2.500 giri. Era una famosa peculiarità del Busso, che avevo avuto anche nella 155, il miglior motore aspirato che abbia mai provato.

Comunque il 2.000 del topic è un turbo multiair monoalbero in testa, che ha tantissima coppia a regimi infimi, quasi come un diesel. Proprio ciò che non piace a Vittorio, per esempio.

 

[spek3220]

bah.. a me sembrano discorsi da ragazzini alle elementari, infatti io parlavo di quale motorino andasse piu forte dei 100 km/h appunto alle scuole medie quando giravo ancora in bicicletta..

1) in strada è meglio avere coppia in basso che velocita in alto, a 240 km/h al massimo ci vai su qualche autostrada tedesca e nn serve andare a 260 km/h
2) se proprio proprio, con una mappa da poche centinaia di euro si oltrepassano i 270 km/h su Giulia Veloce
3) la Giulia Veloce non è pensata per la pista, ma è una berlina sportiva. Per la pista con lo stesso budget prendetevi una M2 370cv aziendale o una Lotus Elise 220cv
4) il confronto QV/M4 ci sta, ma va ricordato che sono entrambe vetture da 500cv e i tempi riportati sul web sono fatti da piloti professionisti. Per chiunque non eserciti tale professione non è affatto detto che la BMW vada piu veloce dell'Alfa e viceversa
5) non centra con le prestazioni, ma se spendo 100k per una vettura bisogna che sia bella: l M4 non si guarda con quel frontale li che ci hanno messo su.. l M2 meglio e con dimensioni piu consone al tipo di auto

ovviamente tutto secondo me, senza pretesa di verita assoluta