<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Mondiale F.1 2023 - GP d'Italia | Page 9 | Il Forum di Quattroruote

Mondiale F.1 2023 - GP d'Italia

Secondo me Leclerc soffre piu' di Sainz i difetti della SF-23, in quanto il poco carico all'anteriore rende l'auto piuttosto sottosterzante, esattamente l'opposto di quanto gradisce Charles, mentre Sainz preferisce un auto con questo comportamento.

Esatto... in più Leclerc ha dichiarato che ha dovuto cambiare il suo stile di guida per poter "gestire" questa vettura...
Perez ha gli stessi problemi di Leclerc...
L'unica differenza (incomprensibile per me) è che RB lavora in direzione Verstappen da sempre mentre Ferrari ha "rovinato" un auto stravolgendola per Sainz...
Evidentemente il peso politico fa la differenza...
 
Mi riallaccio a quanto ho detto sopra citando un’osservazione dell’ing. Mazzola a “Race Anatomy”, il quale ha detto una cosa con la quale concordo al 100%: ha detto che le attuali monoposto a Monza (avendo quasi zero ala) riescono a restare vicine a quelle immediatamente davanti anche in curva, cioè non risentono delle turbolenze e dell’effetto scia, che di solito impediscono ai piloti che stanno dietro di mantenere una distanza minima in curva per poi attaccare in rettilineo.

Questo si notava bene in parabolica, dove, se uno riusciva ad essere molto vicino a chi lo precedeva, diciamo 2-3 decimi prima della parabolica, restava a 2-3 decimi anche dopo la parabolica. Ed è così che le Red Bull si sono portate in testa.

Ciò ovviamente è stato favorito, come ha detto anche Mazzola, dal fatto di essere al volante di una vettura diversa dalla Ferrari, e complessivamente superiore, quindi in grado di arrivare alla parabolica attaccati alle Ferrari. Infatti quando ci ha provato Leclerc con Sainz, avendo una vettura identica al compagno di squadra, non è riuscito in alcun modo a passare. Aggiungendo che a posizioni invertite sarebbe successa la stessa cosa.

Alla fine ha concluso che quasi quasi sarebbe auspicabile limitare l’incidenza dell’ala posteriore per ottenere più spettacolo…

Concordo su tutto a parte l'ultimo punto, giustamente con le nuove vetture di F1 si è permesso ai piloti di stare vicino a chi li precede cosa che prima era problematica, come hai detto tu giustamente lo si è visto ieri, ora andare a modificare l'ala posteriore per creare problemi ai piloti e avere spettacolo perché c'è un team che ha lavorato meglio di altri non mi convince.
Secondo me andranno a fare qualcosa del genere per rimescolare le carte, speriamo che non sia però sul ala posteriore
 
Secondo me andranno a fare qualcosa del genere per rimescolare le carte, speriamo che non sia però sul ala posteriore
in realtà un po' lì puntano visto che si parla di vietare il DRS in qualifica, cercando di penalizzare proprio la RB.
In pratica, da quel che si legge, Newey ed i suoi riescono a far stallare il fondo quando si attiva il DRS.
Che sia perché la vettura si alza (dubito) o perché manca il richiamo dell'aria dall'ala, fatto sta fatto sto che loro volano ...
 
in realtà un po' lì puntano visto che si parla di vietare il DRS in qualifica, cercando di penalizzare proprio la RB.
In pratica, da quel che si legge, Newey ed i suoi riescono a far stallare il fondo quando si attiva il DRS.
Che sia perché la vettura si alza (dubito) o perché manca il richiamo dell'aria dall'ala, fatto sta fatto sto che loro volano ...

A me viene il dubbio che le pance laterali siano adibite a regolare i flussi d'aria e che gli organi di raffreddamento (radiatori e quant'altro) siano collocati più bassi ed orizzontali...
Quando è stata squarciato la fiancata di Perez si vedeva il vuoto dentro e l'auto aveva perso tutta la sua efficacia...
Questo è la mia personale interpretazione dell'efficienza RedBull...
 
A me viene il dubbio che le pance laterali siano adibite a regolare i flussi d'aria e che gli organi di raffreddamento (radiatori e quant'altro) siano collocati più bassi ed orizzontali...
Quando è stata squarciato la fiancata di Perez si vedeva il vuoto dentro e l'auto aveva perso tutta la sua efficacia...
Questo è la mia personale interpretazione dell'efficienza RedBull...
E' l'insieme delle cose, la forma delle pance serve a sigillare il fondo lateralmente (minigonna ad aria).
Se interrompi il flusso delle pance si perde il sigillo ed il fondo non funziona più)
 
in realtà un po' lì puntano visto che si parla di vietare il DRS in qualifica, cercando di penalizzare proprio la RB.
In pratica, da quel che si legge, Newey ed i suoi riescono a far stallare il fondo quando si attiva il DRS.
Che sia perché la vettura si alza (dubito) o perché manca il richiamo dell'aria dall'ala, fatto sta fatto sto che loro volano ...

Torniamo al solito discorso, la F1 deve essere sport o spettacolo? Francamente io interventi di regolamento volti a spezzare il dominio di una scuderia non li trovo sportivi, un discorso è che si sa che ci sarà un cambio in un determinato momento e allora ognuno si muove per gestirlo al meglio ed un altro è che siccome una squadra ha lavorato meglio e ne va dello spettacolo allora si deve intervenire.
Poi andrà a finire probabilmente come dici tu perchè altri 2 anni cosi come scrivevo sospetto che la proprietà non li voglia.
 
Torniamo al solito discorso, la F1 deve essere sport o spettacolo? Francamente io interventi di regolamento volti a spezzare il dominio di una scuderia non li trovo sportivi, un discorso è che si sa che ci sarà un cambio in un determinato momento e allora ognuno si muove per gestirlo al meglio ed un altro è che siccome una squadra ha lavorato meglio e ne va dello spettacolo allora si deve intervenire.
Poi andrà a finire probabilmente come dici tu perchè altri 2 anni cosi come scrivevo sospetto che la proprietà non li voglia.
Io condivido il tuo ragionamento ma non azzardo previsioni sulla direzione della proprietà e dell'organo di gestione (anche perchè sono proprio i regolamenti degli ultimi anni a "modellare" dei domini così lunghi nella storia, vedi ultimo ciclo Mercedes).

L'impossibilità di investire, spendere e testare (budget cap) va di pari passo con il mantenimento della posizione dominante di chi, per progetto, bravura, abilità, è partito lassù ma che lassù ci viene "mantenuto" dalle limitazioni a migliorare che hanno gli altri.

Se poi, come l'anno scorso, si rileva che ad infrangere il badget cap è proprio il team che domina (certo, con fini sofismi si è ricondotto lo sforamento di qualche punto % al "catering") ho seri dubbi che la proprietà voglia metter mano a questo stato di cose.

Insomma, han fatto le regole che hanno portato a questo punto, hanno "chiuso un occhio" quando il primo della classe ha trasgredito a queste regole, io non me la sento di immaginare che vogliano "cambiare", credo sia tutto parte dello show, dello spettacolo, di tutto ciò che anche dal punto di vista di serie, documentari, film e docu-film stanno appiccicando alle nostre amate "corse di macchine". ;)

Poi pazienza se io (e tanti "hardcore fan") stiamo abbandonando la fruizione dei contenuti, non guardiamo più i GP se non in piccole repliche o sintesi, loro hanno la forza dei numeri che li vedono in crescita illimitata da anni, evidentemente il modello di business che a me non piace (e dal quale mi sfilo) è quello che invece il mercato di fruizione occasionale/casuale chiede a gran voce (ed in quella direzione stanno andando, cogliendo grandi risultati).

Se torniamo ai miei desideri "tecnici" direi auto con almeno 150kg di meno, più corte, con gomme più strette e freni meno performanti; non mi interessano nè i record sul giro nè le vmax da jet supersonici che si possono raggiungere, vorrei al contrario più equilibrio tra uomo e mezzo meccanico, minori pesi e inerzie in gioco ma anche minor capacità di "aggrapparsi" a terra allungando un po' le frenate così da consentire diverse interpretazioni di staccata e ingresso curva (che è quel che manca realmente in questa F1 ed è il motivo per cui anche i commentatori ieri erano stupefatti e sbalorditi quando vedevano Sainz e chi lo seguiva fare linee clamorosamente diverse in parabolica, ma questo dovrebbe tornare ad essere la norma).
 
Quello che mi sembra è che la federazione abbia fatto un errore madornale permettendo a una squadra di dominare e lo fa grazie a uno sforamento del budget che non è stato adeguatamente punito.
Ora RB domina grazie al regolamento esistente e FIA, per cercare di nascondere la figuraccia, sta cercando di elevare Verstappen a Dio sceso in terra, come per dire:"RB va così forte grazie a Ver" e gli altri team? "Si diano da fare" ha risposto Domenicali. insomma, una risposta veramente ridicola, se si pensa a come stanno andando le cose.
Quindi, in conclusione, anche io propendo alla F1 come Sport e meno come spettacolo, ma quando il dominatore di questo Sport lo fa grazie a delle regole scritte male, allora per me ci sta eccome che il regolamento venga cambiato.
 
Esatto... in più Leclerc ha dichiarato che ha dovuto cambiare il suo stile di guida per poter "gestire" questa vettura...
Perez ha gli stessi problemi di Leclerc...
L'unica differenza (incomprensibile per me) è che RB lavora in direzione Verstappen da sempre mentre Ferrari ha "rovinato" un auto stravolgendola per Sainz...
Evidentemente il peso politico fa la differenza...

Concordo, però in merito all'ultimo rigo come peso politico penso che i piloti si equivalgano. Credo che ci sia un Vasseur un po' più pro-Leclerc (si conoscono da anni), e si è visto in qualche gara precedente, quando è stato detto a Sainz di non attaccarlo, e un'altra parte della squadra (forse una parte tecnica) che sembra favorire Sainz come impostazione della vettura. Oppure hanno impostato la macchina in un certo modo per venire incontro ai problemi che aveva Sainz con quella precedente, senza pensare che in questo modo avrebbero potuto creare problemi a Leclerc.

Indubbiamente quando i piloti hanno stili di guida diversi è difficile venire incontro a entrambi. Diceva ieri Capelli che per lui la macchina di Alesi era inguidabile e non avrebbe mai potuto portarla al limite, però evidentemente quella era una vettura (anni '90 ricordiamolo, quindi meno sofisticata di oggi) che poteva avere due configurazioni un po' diverse. Oppure abbiamo visto che nel 2014 la (scarsa) Ferrari era perfetta per Alonso e quasi inguidabile per Raikkonen. Mentre invece quando Alo e Massa erano compagni si trovavano entrambi a proprio agio perchè entrambi preferivano una monoposto un po' sottosterzante.
 
Ultima modifica:
Torniamo al solito discorso, la F1 deve essere sport o spettacolo? Francamente io interventi di regolamento volti a spezzare il dominio di una scuderia non li trovo sportivi, un discorso è che si sa che ci sarà un cambio in un determinato momento e allora ognuno si muove per gestirlo al meglio ed un altro è che siccome una squadra ha lavorato meglio e ne va dello spettacolo allora si deve intervenire.
Poi andrà a finire probabilmente come dici tu perchè altri 2 anni cosi come scrivevo sospetto che la proprietà non li voglia.

Però nel caso ipotizzato da Mazzola (meno ala o ala più piccola) si metterebbero comunque tutti i piloti sullo stesso piano e sarebbe una mossa per facilitare e mantenere l'avvicinamento alla monoposto che precede anche in curva, allo scopo di poter lottare con l'avversario senza penalizzazioni aerodinamiche quando si è in scia.
 
auto con almeno 150kg di meno, più corte, con gomme più strette e freni meno performanti; non mi interessano nè i record sul giro nè le vmax da jet supersonici che si possono raggiungere, vorrei al contrario più equilibrio tra uomo e mezzo meccanico, minori pesi e inerzie in gioco ma anche minor capacità di "aggrapparsi" a terra allungando un po' le frenate così da consentire diverse interpretazioni di staccata e ingresso curva
ma non si fa prima a mettere il BOP?
perché anche con tutto quel che scrivi, chi vieta che un team diventi ancora dominante?
Mi sembra abbastanza evidente, guardando ciò che accade nelle retrovie, che anche a parità di budget, c'è chi combina disastri e chi invece mette in pista progressi importanti.
 
tornando in tema GP pensavo una cosa: DeVries era in orbita MB che lo stava per piazzare in Williams.
Che abbia fatto una boiata ad andare in AT?
 
Però nel caso ipotizzato da Mazzola (meno ala o ala più piccola) si metterebbero comunque tutti i piloti sullo stesso piano e sarebbe una mossa per facilitare e mantenere l'avvicinamento alla monoposto che precede anche in curva, allo scopo di poter lottare con l'avversario senza penalizzazioni aerodinamiche quando si è in scia.

se fosse solo in una riduzione allora si potrei essere d'accordo e ci si ricollega anche a quanto diceva Cuore, ovvero a riportare un poco al centro le capacità del pilota rendendo un poco più complessa la guida.
So che in generale la FE non riscuote successo, ma li si anche perchè l'ambiente e gli interessi sono differenti , sono state fatte scelte che vanno verso quella direzione, gli pneumatici non dico che sono quasi gomme che usiamo tutti i giorni in strada ma poco ci manca, e si vedono le difficolta che hanno i piloti a gestire le vetture, per dirne una
 

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