<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Mondiale F.1 2020 - GP del Belgio | Page 9 | Il Forum di Quattroruote

Mondiale F.1 2020 - GP del Belgio

Ferrari supera per il rotto della cuffia il Q1 con tutte e due i piloti, del resto i problemi per loro potevano venire da Russell, e così è stato, a da Raikkonen che seppur ad un pelo da leclerc non è riuscito a stare avanti.
Mercedes fortissime, un uno due con una dimostrazione di forza e probabilmente senza alzare troppo di potenza
 
In Q2 le Mercedes hanno abbassato il tempo del Q1 ma l'han fatto con gomma media!

Idem Verstappen, ottimo giro il suo in Q2.

Racing Point ha provato a qualificarsi con le gialle ma non ce l'han fatta e torneranno a lottare per la P4/P5 con Renault e McLaren!
 
POle di una grande Hamilton, seguito da Bottas che per un pelo è davanti ad un grande Verstappen ed un altrettanto grande Ricciardo, domani sarà una bella gara
I piloti Ferrari fanno il meglio che potevano con un 13 e 14 posizione tenendo dietro i competitor di questo gp che erano Haas, Alfa e Williams, piu di così non potevano fare.
Renault in gran spolvero con Ocon in 6 posizione, ottimo Sainz ed un poco indietro Norris
 
GP BELGIO F1 2020 - Sabato 29 Agosto 2020 - GRIGLIA DI PARTENZA
Nr Pilota Team ---Q1--- ---Q2--- ---Q3--- Gap

1 L. Hamilton Mercedes 1'42"323 1'42"014 1'41"252
2 V. Bottas Mercedes 1'42"534 1'42"126 1'41"763 +0"511
3 M. Verstappen Red Bull 1'43"197 1'42"473 1'41"778 +0"526
4 D. Ricciardo Renault 1'43"309 1'42"487 1'42"061 +0"809
5 A. Albon Red Bull 1'43"418 1'42"193 1'42"438 +1"012
6 E. Ocon Renault 1'17"765 1'42"534 1'42"396 +1"144
7 C. Sainz McLaren 1'43"322 1'42"478 1'42"438 +1"186
8 S. Perez Racing Point 1'43"510 1'42"670 1'42"532 +1"280
9 L. Stroll Racing Point 1'43"455 1'42"491 1'42"603 +1"351
10 L. Norris McLaren 1'43"514 1'42"722 1'42"657 +1"405
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11 D. Kvyat AlphaTauri 1'43"267 1'42"730
12 P. Gasly AlphaTauri 1'43"475 1'42"745
13 C. Leclerc Ferrari 1'43"656 1'42"996
14 S. Vettel Ferrari 1'43"567 1'43"261

15 G. Russell Williams 1'43"630 1'43"468
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16 K. Raikkonen Alfa Romeo 1'43"743
17 R. Grosjean Haas 1'43"838
18 N. Latifi Williams 1'44"138
19. A. Giovinazzi Alfa Romeo 1'44"274
20 K. Magnussen Haas 1'44"314
 
Sinceramente, io non vedo altro che una manovra di boicottaggio.
In generale, e in particolare per come sono intervenuti sul loro (unico ad essere toccato) PU.
Ferrari ha deciso cmq di partecipare ancora non in forma agonistica, ma altresì come "mera presenza", garantendosi così il budget cap.
Io proprio non riesco a trovare altre giustificazioni ad una debacle di tale portata.
 
Qualifiche sostanzialmente come nelle previsioni dopo le tre prove libere.
Hamilton ha fatto un tempo mostruoso, mezzo secondo a Bottas è tantissimo, anche se la pista è lunga. Da notare che anche Verstappen ha dato 1/2 secondo ad Albon, a conferma che qui il pilota conta ancora. Leclerc ha rifilato quasi 3 decimi a Vettel e Raikkonen (che per 1 posto non è entrato nel Q2) 1/2 secondo a Giovinazzi. Più equilibrati gli altri duelli.

Ovviamente per la Ferrari una delle peggiori qualifiche di sempre, ma i piloti hanno dato tutto, e anche di più. Domani sarà durissima per le rosse.
 
Da rilevare che le due Mercedes hanno fatto, incredibilmente, la curva Pouhon in pieno a 300 kmh. Questa era la nuova sfida di Spa ed è stata vinta dai due piloti delle tedesche.

Per quanto riguarda la Ferrari, interessante l'osservazione di Marc Genè. Ha detto che la Ferrari in curva non era male nelle prime gare, anche perchè ha un'aerodinamica già di per sè "carica" al netto delle ali (tanto che si era parlato di forte "drag"). Ma qui i piloti rossi perdevano molto su tutto il circuito, forse anche per le ali quasi a zero, ma Genè comunque si aspettava di più. Poi però ha aggiunto che come tempo 42"9 non è male, e in effetti rispetto al Q2 di Hamilton la differenza era 9 decimi, che in 7 km era meno che su altre piste. Ma qui sono andati tutti forte.........
 
Da rilevare che le due Mercedes hanno fatto, incredibilmente, la curva Pouhon in pieno a 300 kmh. Questa era la nuova sfida di Spa ed è stata vinta dai due piloti delle tedesche.

Per quanto riguarda la Ferrari, interessante l'osservazione di Marc Genè. Ha detto che la Ferrari in curva non era male nelle prime gare, anche perchè ha un'aerodinamica già di per sè "carica" al netto delle ali (tanto che si era parlato di forte "drag"). Ma qui i piloti rossi perdevano molto su tutto il circuito, forse anche per le ali quasi a zero, ma Genè comunque si aspettava di più. Poi però ha aggiunto che come tempo 42"9 non è male, e in effetti rispetto al Q2 di Hamilton la differenza era 9 decimi, che in 7 km era meno che su altre piste. Ma qui sono andati tutti forte.........

Io alcune volte I raffronti che fanno non li capisco, in Q2 la Mercedes ha fatto un solo tentativo ad inizio con gomme gialle, il tempo Ferrari è su rosse a fine stint, I 9 decimi sono un dato poco utile come termine di paragone a mio avviso
 
Io alcune volte I raffronti che fanno non li capisco, in Q2 la Mercedes ha fatto un solo tentativo ad inizio con gomme gialle, il tempo Ferrari è su rosse a fine stint, I 9 decimi sono un dato poco utile come termine di paragone a mio avviso

In effetti Genè non ricordava che il tempo di Ham era con le gialle, glielo ha ricordato Vanzini, hai ragione. Se togliamo 3-4 decimi arriviamo a 1.3 -1.4 secondi (erano 9.9 decimi). Si, probabilmente il divario vero era quello, e sarebbe rimasto quello nel Q3.
E' anche vero però che risulta difficile spiegare come mai la Ferrari in questa gara sia tra le ultime 3-4 squadre. E' soprattutto questo che Genè si chiedeva. Probabilmente il compromesso trovato non era l'ideale, oppure gli altri sono migliorati e la Ferrari no.
 
Ultima modifica:
In effetti Genè non ricordava che il tempo di Ham era con le gialle, glielo ha ricordato Vanzini, hai ragione. Se togliamo 3-4 decimi arriviamo a 1.3 -1.4 secondi (erano 9.9 decimi). Si, probabilmente il divario vero era quello, e sarebbe rimasto quello nel Q3.
E' anche vero però che risulta difficile spiegare come mai la Ferrari in questa gara sia tra le ultime 3-4 squadre. E' soprattutto questo che Genè si chiedeva. Probabilmente il compromesso trovato non era l'ideale, oppure gli altri sono migliorati e la Ferrari no.

Credo che effettivamente il quesito fondamentale sia proprio questo e secondo me potrebbe tutto dipendere dal tracciato. Questa è una pista in cui hai 2 tratti velocissimi, da ala quasi a zero però poi hai anche una parte che è guidata, di per sé già non è facile trovare un giusto setup di modo di avere ottimi tempi(vedi kyjviat ha il record nel primo stint ma poi è di poco superiore alla Ferrari) ma se hai una vettura complicata come la rossa diventa una vera impresa, in altri circuiti probabilmente riesci a limitare i danni rendendo estremo il setup, qui non ci riesci, del resto questo è considerato il circuito che mette in mostra i valori delle vetture.
A Monza io credo che la Ferrari andrà meglio, credo che riprenderà l'andazzo che ha avuto fino ad ora, che non è ovviamente positivo ma non avrà un comportamento nero come quello di oggi.
 
Ultima modifica di un moderatore:
Chiedo scusa se torno sull'argomento motore e irregolarita' (vere o presunte della stagione passata con interventi della federazione e accordi).
Tralasciando problemi di regolazione di assetto, di carico aerodinamico, di gomme, che influiscono sicuramente, quello che mi pare sia evidente e' che il motore Ferrari sia nettamente inferiore, come erogazione di potenza non solo al motore Mercedes ma anche al motore Honda.
Infatti tutte le macchine motorizzate Ferrari hanno problemi di potenza. Anche l'Alfa ha problemi rispetto alle altre scuderie.
Se ne e' gia' parlato molto del discorso degli accordi tra la federazione e la Ferrari che di fatto hanno penalizzato il motore.
Ora, non voglio entrare nel merito di questa storia.
Mi chiedo pero' solo una cosa.
Se la Ferrari ha dovuto intervenire limitando la potenza in qualche modo per rientrare nel regolamento, mi aspetto che gli altri motori siano gia' nei limiti del regolamento.
Capisco che magari non abbiano fatto in tempo a fare uno sviluppo ideale del motore Ferrari e quindi siano un po' stati presi in contropiede.
Mi chiedo pero', come sia possibile (a pari regolamento, intendo dire), che i motori Mercedes ma anche Honda, siano cosi' superiori rispetto al motore Ferrari.
Se il regolamento e' basato su regole e norme, e non e' un'opinione (o meglio e' vero che anche il regolamento possa essere interpretato come ogni cosa), mi chiedo come mai ci possa essere una differenza di potenza cosi' evidente.
Poi parliamo di tutto il resto, di assetto, di telaio, di aerodinamica, ma la Ferrari un tempo aveva motori sempre al top in termini di potenza e a volte, al limite, non aveva telai adatti (parlo in generale, considerando gli ultimi 50 anni), oggi non ha proprio piu' un motore paragonabile a Mercedes ed Honda.
Come puo' essere possibile? Gli altri team come possono ottenere questa potenza in piu', applicando le stesse regole?
Dopo di che, tanto di cappello a Mercedes e ai suoi piloti. Ci mancherebbe.
 
Capisco che magari non abbiano fatto in tempo a fare uno sviluppo ideale del motore Ferrari e quindi siano un po' stati presi in contropiede.
Mi chiedo pero', come sia possibile (a pari regolamento, intendo dire), come mai i motori Mercedes ma anche Honda, siano cosi' superiori rispetto al motore Ferrari.

Penso che il punto principale sia proprio questo. La Ferrari aveva sviluppato un motore e una vettura pro-2020 prima che la FIA facesse l'ispezione richiesta dalle principali rivali, e poi molto facilitata dalla "soffiata" di qualcuno sulla "zona grigia" del motore Ferrari.

Ma la FIA dopo quell'ispezione ha modificato anche le modalità di controllo dei motori immettendo un secondo sensore (ora non ricordo esattamente di cosa si tratti) comunque un secondo controllo. Pertanto ora dovrebbe essere molto più difficile trovare "zone grigie" per avere più potenza.

La vettura 2020 è risultata quindi completamente sbagliata, perchè costruita su un motore che aveva da 50 a 80 cv più di quello attuale (queste sono le cifre che girano...) e il motore attuale è chiaramente da rifare in funzione dei nuovi controlli FIA, in quanto modificato in fretta e furia dopo l'ispezione. Ecco perchè Bin8, avallato da Elkann, ha "candidamente" detto già a inizio stagione che la riscossa Ferrari potrà avvenire solo nel 2022.

Alla luce di come stanno andando le cose sembra che la situazione vada proprio in questa direzione, cioè non c'è da aspettarsi molto più di quello che sta accadendo non solo nel 2020 ma anche nel 2021............

In definitiva concordo con te, principale "imputato" il motore, ma anche il telaio, perchè progettato su un motore che non esiste più.
 
Ultima modifica:
Si può capire la macchina no, cioè il discorso del motore ritoccato e poi forzatamente adattato ad un telaio che "non lo riconosce" come propulsore.
Ma non capisco due cose, e cioè perché di GP in GP la macchina vada sempre peggio, dove invece la Alfa dimostrano un comportamento molto diverso, avendo digerito il propulsore fin dalla prima gara.
 
Si può capire la macchina no, cioè il discorso del motore ritoccato e poi forzatamente adattato ad un telaio che "non lo riconosce" come propulsore.
Ma non capisco due cose, e cioè perché di GP in GP la macchina vada sempre peggio, dove invece la Alfa dimostrano un comportamento molto diverso, avendo digerito il propulsore fin dalla prima gara.

Ma in quale aspetto le Alfa vanno meglio? Nel confronto con la Ferrari o con il confronto con la loro stessa vettura del 2019? Lo scorso anno Alfa fece 57 punti di cui molti nella prima parte di stagione, ora è a 2 punti e se prosegue così il trand credo che se arriva a 10 punti sarà un successo.
Ogni gp fa storia a se, questo ormai è chiaro nella formula 1 degli ultimi anni, le vetture rispondono in un determinato modo a determinate caratteristiche dei tracciati e la messa a punto è complessa, la Ferrari non è che ad ogni gp va peggio, dipende da quale tracciato incontra
 

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