Mondiale F.1 2020 - GP del Belgio

[apesch]

Mah... a me sembra vada sempre male....

Cioe', mediamente va male, poi ci possono essere circuiti in cui vada meno male, e circuiti in cui vada peggio.

A volte puo' succedere che la Mercedes abbia qualche piccolo problema e quindi la Ferrari riduce leggermente il gap.

Il problema, secondo me e' che, mentre negli anni passati ci poteva essere il GP sfigato, l'errore umano, la sfortuna ... e quant'altro (ad esempio Leclerc che non riusci' a fare il Q2 nel Gran Premio di Monaco del 2019 ed altri errori per cui si piazzo' quinto come nel Gran Premio di Spagna del 2019), ma comunque la Ferrari era li'... (inferiore se vogliamo rispetto alle Mercedes sempre grandissime), ma comunque le Ferrari erano competitive.

Oggi non lo sono piu'.

Il problema e' che quest'anno ha difficolta' a fare il Q2.

Poi, in assenza di errori, di rotture o di sfortune varie, e' mediamente una macchina tutto sommato abbastanza affidabile, e arriva a fine gara.

Non mi pare pero' bello sperare che arrivi sul podio confidando negli errori, nei guasti, nelle gomme scoppiate degli altri concorrenti, mi sembra abbastanza antisportivo.

La Ferrari quest'anno non c'e' proprio, e probabilmente (a quanto detto sopra) non ci sara' purtroppo nemmeno nel 2021.

CIoe' capirei se la Ferrari fosse al posto della Red Bull, inferiore alla Mercedes, ma che lotta comunque per il podio e non sfigura troppo con le Mercedes.

La Ferrari e' peggio delle macchine meno blasonate.

Cioe', un tempo c'erano circuiti piu' favorevoli in cui la Ferrari lottava ad armi pari per la pole position e per il podio e circuiti meno favorevoli in cui magari non prendeva la pole ma era sempre nelle prime file ed al Q3 (salvo rarissimi imprevisti) ci arrivava regolarmente.

C'erano gare nate male in cui Vettel partiva nelle retrovie, ma poi in pochi giri faceva rimonte da paura. Ora parte dietro e dietro rimane (a meno che escano tutte le auto davanti per i piu' svariati motivi).

Che ci siano sempre stati circuiti favorevoli e circuiti sfavorevoli e' un dato di fatto ed e' inevitabile, solo che sui circuiti favorevoli era in grado di vincere e sui circuiti sfavorevoli se la cavava comunque.

Oggi sui circuiti favorevoli al piu' riesce per il rotto della cuffia ad arrivare al Q3 e, se va bene si piazza quarta (o terza se e' proprio fortunata), sui circuiti sfavorevoli c'e' da essere contenti che arrivi al Q2 e parte in quattordicesima posizione.

Per un'auto ed un team di basso profilo va piu' che bene, per una Ferrari che ha fatto la storia dell'automobilismo e' una situazione molto triste e molto seria.

 

[pilota54]

Binotto: “Abbiamo dato un po’ più carico, penalizzando la velocità sul dritto, perché domani potrebbe piovere.”

 

[pilota54]

Io penso che comunque nel 2021 si potrà presentare una macchina migliore, perché anche il telaio, per le ragioni dette, non va. Pur nei paletti dei regolamenti, spero che il telaio del 2021 sia migliore. Magari non si guadagnerà 1 secondo ma mezzo speriamo di sì.
Il fatto è che gli altri migliorano pure, e quest’anno sono migliorati tutti tranne la Ferrari e l’Alfa Romeo.

 

[ALGEPA]

Mah... a me sembra vada sempre male....

Cioe', mediamente va male, poi ci possono essere circuiti in cui vada meno male, e circuiti in cui vada peggio.

A volte puo' succedere che la Mercedes abbia qualche piccolo problema e quindi la Ferrari riduce leggermente il gap.

Il problema, secondo me e' che, mentre negli anni passati ci poteva essere il GP sfigato, l'errore umano, la sfortuna ... e quant'altro (ad esempio Leclerc che non riusci' a fare il Q2 nel Gran Premio di Monaco del 2019 ed altri errori per cui si piazzo' quinto come nel Gran Premio di Spagna del 2019), ma comunque la Ferrari era li'... (inferiore se vogliamo rispetto alle Mercedes sempre grandissime), ma comunque le Ferrari erano competitive.

Oggi non lo sono piu'.

Il problema e' che quest'anno ha difficolta' a fare il Q2.

Poi, in assenza di errori, di rotture o di sfortune varie, e' mediamente una macchina tutto sommato abbastanza affidabile, e arriva a fine gara.

Non mi pare pero' bello sperare che arrivi sul podio confidando negli errori, nei guasti, nelle gomme scoppiate degli altri concorrenti, mi sembra abbastanza antisportivo.

La Ferrari quest'anno non c'e' proprio, e probabilmente (a quanto detto sopra) non ci sara' purtroppo nemmeno nel 2021.

CIoe' capirei se la Ferrari fosse al posto della Red Bull, inferiore alla Mercedes, ma che lotta comunque per il podio e non sfigura troppo con le Mercedes.

La Ferrari e' peggio delle macchine meno blasonate.

Cioe', un tempo c'erano circuiti piu' favorevoli in cui la Ferrari lottava ad armi pari per la pole position e per il podio e circuiti meno favorevoli in cui magari non prendeva la pole ma era sempre nelle prime file ed al Q3 (salvo rarissimi imprevisti) ci arrivava regolarmente.

C'erano gare nate male in cui Vettel partiva nelle retrovie, ma poi in pochi giri faceva rimonte da paura. Ora parte dietro e dietro rimane (a meno che escano tutte le auto davanti per i piu' svariati motivi).

Che ci siano sempre stati circuiti favorevoli e circuiti sfavorevoli e' un dato di fatto ed e' inevitabile, solo che sui circuiti favorevoli era in grado di vincere e sui circuiti sfavorevoli se la cavava comunque.

Oggi sui circuiti favorevoli al piu' riesce per il rotto della cuffia ad arrivare al Q3 e, se va bene si piazza quarta (o terza se e' proprio fortunata), sui circuiti sfavorevoli c'e' da essere contenti che arrivi al Q2 e parte in quattordicesima posizione.

Per un'auto ed un team di basso profilo va piu' che bene, per una Ferrari che ha fatto la storia dell'automobilismo e' una situazione molto triste e molto seria.

Ma è evidente che la vettura ha problemi, ma il rendimento non è sempre lo stesso e ci sono tracciati in cui riesce a limitare i danni e lottare in seconda fascia, e circuiti come spa in cui invece al contrario lotta con la terza fascia, quadro che per la storia della Ferrari è desolante lo steso ovviamente, il target Ferrari in questa stagione probabilmente mediamente sarà quello di occupare dalla 10° alla 7° posizione, poi ci saranno circuiti come Spa in cui andrà ancora peggio

 

[ALGEPA]

Andando a domani e alla lotta per la vittoria, certo che la prima fila Mercedes un poco li potrebbe mettere al riparo ma con una pista come Spa io qualche possibilità la do a Verstappen, se poi ci si metterà anche il meteo credo che sarà una lotta veramente interessante

 

[pilota54]

Ho appena visto una sintesi di Spa 2009, con l'incredibile vittoria di Raikkonen al volante di un altro mezzo bidone Ferrari. Ma la guidava lui e si correva a Spa.

Mi piacerebbe se domani (forse all'ultima sua gara nelle Ardenne) riuscisse ad andare a punti, anche se lo vedo molto difficile.

 

[automoto3]

A questo punto io penso che la luckettatura del motore non c'entri poi molto: questo telaio qua non avrebbe funzionato neanche con la PU originale intonsa del 2019.
È veramente nato male di suo, e proprio per questo ogni tentativo di migliorarlo non porta che altre complicazioni.
Guardiamo p es la McL e oggi stesso la Renault, che certo non hanno un PU strepitoso, ma sono riusciti ad agguantare le RB grazie ad un ottimo telaio.
L'incredibile è "questa" Ferrari 2020.

Il Covid19, si si, certo.
Come diceva la canzone: "è come un treno che è passato, con un carico di frutti ... eravamo alla stazione, sì, ma dormivamo tutti!"

 

[ALGEPA]

A questo punto io penso che la luckettatura del motore non c'entri poi molto: questo telaio qua non avrebbe funzionato neanche con la PU originale intonsa del 2019.
È veramente nato male di suo, e proprio per questo ogni tentativo di migliorarlo non porta che altre complicazioni.
Guardiamo p es la McL e oggi stesso la Renault, che certo non hanno un PU strepitoso, ma sono riusciti ad agguantare le RB grazie ad un ottimo telaio.
Incredibile questa Ferrari ...

Io concordo e credo che molti del settore lo stanno dicendo da tempo, ovviamente le limitazioni al motore hanno comportato problemi ma di fondo si torna ad un discorso che abbiamo fatto più volte, la Ferrari ha dato la preminenza nel corso degli ultimi anni alla crescita motoristica tralasciando gli sviluppi negli altri comporti, il tutto credo abbindolata dal fatto che per anni si è pensato che la Mercedes vincesse solo di motore quando invece da anni vince per un equilibrio generale

 

[danilorse]

Da rilevare che le due Mercedes hanno fatto, incredibilmente, la curva Pouhon in pieno a 300 kmh. Questa era la nuova sfida di Spa ed è stata vinta dai due piloti delle tedesche.

Vorrei precisare che piu' che dai piloti la sfida e' stata vinta dall'auto Mercedes, che forte della sua potentissima PU si puo' permettere ali con un gran carico (a occhio mi sono sembrate le piu' cariche dell'intero circus) e di conseguenza prestazioni massime nel guidato T2.
Poi la differenza l'ha fatta Ham, che in entrambve i tentativi in Q3 ha rifilato mezzo secondo a Bottas !!

 

[danilorse]

Credo che effettivamente il quesito fondamentale sia proprio questo e secondo me potrebbe tutto dipendere dal tracciato. Questa è una pista in cui hai 2 tratti velocissimi, da ala quasi a zero però poi hai anche una parte che è guidata, di per sé già non è facile trovare un giusto setup di modo di avere ottimi tempi(vedi kyjviat ha il record nel primo stint ma poi è di poco superiore alla Ferrari) ma se hai una vettura complicata come la rossa diventa una vera impresa, in altri circuiti probabilmente riesci a limitare i danni rendendo estremo il setup, qui non ci riesci, del resto questo è considerato il circuito che mette in mostra i valori delle vetture.
A Monza io credo che la Ferrari andrà meglio, credo che riprenderà l'andazzo che ha avuto fino ad ora, che non è ovviamente positivo ma non avrà un comportamento nero come quello di oggi.

In effetti l'Alfa Tauri aveva ali molto scariche.

 

[danilorse]

Da segnalare che Alfa Romeo e Haas hanno utilizzato PU evolute con modifiche alla testata che hanno permesso di guadagnare qualche cavallo.

https://it.motorsport.com/f1/news/f...widget&ic_medium=widget&ic_campaign=widget-22

"L’adozione del motore 2 da parte di Alfa Romeo e Haas ha permesso di guadagnare qualcosa grazie alla nuova testata che la FIA aveva approvato per ragioni di affidabilità, riducendo il gap che la squadra ufficiale aveva sui team clienti, per cui abbiamo visto le mediocri C39 e VF-20 rivaleggiare in certi momenti delle prove libere con le SF1000."

 

[cuorern1]

Io alcune volte I raffronti che fanno non li capisco, in Q2 la Mercedes ha fatto un solo tentativo ad inizio con gomme gialle, il tempo Ferrari è su rosse a fine stint, I 9 decimi sono un dato poco utile come termine di paragone a mio avviso

Infatti anche Gene' ha "bacchettato" Vanzini su questo.

Alla fine oggi abbiamo chiuso rispettivamente a a 1,7 e 2 secondi dalla pole, con Leclerc che nell'ultimo tentativo ha fatto il piccolo "capolavoro" di scendere sotto il minuto e 43.

Davanti solo alle due Alfa, alle due Williams e alle due Haas (e in qualche caso davvero di un'incollatura).

 

[gbortolo]

Dopo l'anno orribilis 1980 ricordo il 1992 che per diversi aspetti ricorda questo 2020: nel '90 con Prost si lotta per il mondiale ma un po' di cose vanno storte e dall'altra c'è un Senna in gran spolvero, evoluzioni e rivoluzioni nell'ufficio tecnico e manageriale arriviamo al '91 con una vettura come nel '19 e che finisce col divorzio da Prost che si prenderà un anno sabbatico. Nel '91 intanto è arrivato un nuovo incredibile galletto "l'italo siciliano" (come sbagliò in diretta un telecronista dei tempi ) Jean Alesi cui l'anno dopo si affianca il nostro Ivan Capelli.

Le cose iniziano male subito: la nuova rivoluzionaria vettura ha due problemi, il motore non spinge ed aerodinamicamente è un cancello.
Ivan lo dice dai primi chilometri ma per Jean è fantastica.
L'italiano disfattista è subito messo all'angolo ed il campionato sarà un calvario.

 

[pilota54]

A questo punto io penso che la luckettatura del motore non c'entri poi molto: questo telaio qua non avrebbe funzionato neanche con la PU originale intonsa del 2019.
È veramente nato male di suo, e proprio per questo ogni tentativo di migliorarlo non porta che altre complicazioni.
Guardiamo p es la McL e oggi stesso la Renault, che certo non hanno un PU strepitoso, ma sono riusciti ad agguantare le RB grazie ad un ottimo telaio.
L'incredibile è "questa" Ferrari 2020.

Il Covid19, si si, certo.
Come diceva la canzone: "è come un treno che è passato, con un carico di frutti ... eravamo alla stazione ma dormivamo tutti!"

Comunque se il motore non c'entra molto il telaio è veramente di m...
Ecco una tabella che mostra quello che hanno fatto gli altri in un anno e quello che ha fatto la Ferrari.

Appare incredibile come la Ferrari sia l'unica ad aver peggiorato. E dire che gli altri si sono migliorati non di poco, ma di una vita. Solo Haas e Alfa sono sotto il secondo di guadagno, ma comunque hanno guadagnato. Mah.....

 

[gbortolo]

Interessante confronto fra la pole 2019 ed il disastro odierno.
Nell'S2 la sono più veloci dello scorso anno ma nei tratti dritti è un disastro: oltre un secondo in più rispetto lo scorso anno.

Alla fine avran deciso che male per male tanto valeva aggiungere carico e cercare di stare in strada ... dietro ormai "c'è solo l'ambulanza" [cit. battuta che girava negli anni '70 quando al via l'ambulanza era schierata dietro le monoposto].