<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Mondiale F.1 2019 - GP del Canada | Page 21 | Il Forum di Quattroruote

Mondiale F.1 2019 - GP del Canada

io vorrei però capire una cosa, allora io sono un pilota che sta girando diciamo in 1.16 da un bel poco di giri, poi per un errore di quello davanti a me in quel giro salgo ad 1.19,( sto utilizzando dati buttati li ovviamente), in tutto questo io non ho alcuna responsabilità e mi devo tenere un giro più lento di 3 secondi , e se dietro avevo un avversario che a causa di questo mi tallona e poi mi supera o mi costringe a fare i rimanenti giro in difesa questo cambia il giudizio sulla responsabilità di quello che davanti mi ha fatto perdere tempo o comunque lo consideriamo un evento di gara che può capitare e amen?
Beh, sinceramente credo faccia parte del correre un GP con altre auto presenti assieme a te sul circuito.

Diversamente dovrebbero assegnare i punti dopo il Q3 e ci si rivede al weekend successivo.

Il senso di competizione è quello di "risicare e rosicare", a seconda delle volte capita di esser dietro ma più veloci (senza riuscire a superare) così come di esser davanti e volar via indisturbati.

Può capitare che in una battaglia si perda tempo o anche per strategia si perda tempo... A Montecarlo per esempio Hamilton ha rallentato di almeno 1,5/2 secondi al giro tutti quelli dopo di lui e per diversi giri, ha vinto, se l'è sudata ed è stato giusto così!
 
lo consideriamo un evento di gara che può capitare e amen?
Fa parte del racing, anche dover doppiare un concorrente più lento che potrebbe farmi perdere tempo.

La mia opinione è che nell'evento Hamilton abbia sbagliato almeno quanto Vettel non essendo stato in grado di approfittare dell'errore del tedesco. Poi col fatto che era davanti virtualmente la gara finisce lì.
 
Meglio che non esprima il mio giudizio su Pirro (non vorrei rischiare una squalifica pesante:emoji_joy:)
Ma quando ho visto che era uno dei commissari non ho avuto dubbi sulla penalizzazione che avrebbero dato a Vettel.

Però ancora in realtà non sappiamo come abbia votato Pirro, e forse non lo sapremo mai. Quindi ritratto parzialmente il mio post.
 
Perché guardare ad una gara di un paio di anni fa e non al Giappone 2018:
Verstappen va lungo alla triangolo, taglia e butta fuori pista Kimi.
Come hanno punito Verstappen?

La penalità, vedendo le immagini, mi pare fuori luogo e Ham aveva esattamente la visuale di quanto stava succedendo. Certo all'ultimo l'auto ruota verso destra quando ha in fianco Ham ma sembra più la sequenza di sbandate perché la traiettoria complessiva è rettilinea.

Aggiungo che in un tratto così stretto qualsiali altra manovra avrebbe potuto essere anche più pericolosa per Hamilton: e se si fosse girato?

Comunque vettel ha commesso un errore ma quant'è critica da guidare sta vettura? Ho visto un paio di camera car e nelle chicane è da paura.

Appunto, io credevo che Verstappen in quella occasione con Kimi non fosse stato punito, alla radio invece qualcuno ha detto di sì. Tu ti ricordi come andò?
 
Non penso che Suby parli di mala fede, ma probabilmente della famosa sudditanza psicologica che quelli che vincono quasi sempre incutono in chi deve giudicare.

Quando vinceva sempre la Ferrari si diceva la stessa cosa e anche quando vinceva la Red Bull. Anche per me ovviamente non c'è mala fede.

ovviamente rispetto il pensiero altrui, personalmente non ho mai creduto alla sudditanza psicologica, nel senso che se si fa il proprio lavoro in buona fede non si hanno condizionamenti del genere, anzi è molto più frequente il caso per cui si tende a sfavorire chi l'opinione pubblica penserebbe che tu vuoi favorire
 
Beh Vettel ci ha messo del suo... Sempre sangue freddo teutonico
lascia perdere, inutile attaccare sempre fettel, il muretto voleva trasmerli un informazione e sono stati cosi intelligenti di aprire la trasmittente proprio in curva… in RTL si é sentito ...mi chiedo se sono dei veri incapaci.Vuoi dare informazioni al pilota OK ma non in curva cavolo non Hanno fatto altro che distrare il pilota proprio in curva.
 
lascia perdere, inutile attaccare sempre fettel, il muretto voleva trasmerli un informazione e sono stati cosi intelligenti di aprire la trasmittente proprio in curva… in RTL si é sentito ...mi chiedo se sono dei veri incapaci.Vuoi dare informazioni al pilota OK ma non in curva cavolo non Hanno fatto altro che distrare il pilota proprio in curva.
Questa non la sapevo!!!
Veri strateghi e attenti a cogliere i momenti migliori per distrarre il proprio pilota..
mi chiedevo come fanno i piloti a pilotare al massimo e parallelamente parlare con il box... sui tram e autobus vige il divieto :"Non Parlare al Conducente!" :emoji_grimacing:
 
ovviamente rispetto il pensiero altrui, personalmente non ho mai creduto alla sudditanza psicologica, nel senso che se si fa il proprio lavoro in buona fede non si hanno condizionamenti del genere, anzi è molto più frequente il caso per cui si tende a sfavorire chi l'opinione pubblica penserebbe che tu vuoi favorire
La sudditanza psicologica è il più grande volano di decisioni errate (in parte o in toto) che pervade qualsiasi giudicante ed a qualsiasi livello.

Parlando del tema calcio con cui fai parallelismi perchè conosci e hai vissuto da giudicante, la Juve o il Barcellona del calcio, con i tantissimi episodi dubbi a favore e i pochissimi contrari lo stanno a testimoniare.

Probabilmente, a livello personale, anche l'arbitro più "condizionato" la penserà come te su imparzialità e coscienza nel giudizio, di fatto non è così e la statistica, l'analisi degli episodi caso per caso, lo dimostra.

Questo sempre NON credendo che esista la malafede, perchè lì si entra in altri discorsi... Diciamo che si osserva ogni tanto a eventi di "incompetenza a senso unico", un po' in ogni sport e in ogni campo.
 
La sudditanza psicologica è il più grande volano di decisioni errate (in parte o in toto) che pervade qualsiasi giudicante ed a qualsiasi livello.

Parlando del tema calcio con cui fai parallelismi perchè conosci e hai vissuto da giudicante, la Juve o il Barcellona del calcio, con i tantissimi episodi dubbi a favore e i pochissimi contrari lo stanno a testimoniare.

Probabilmente, a livello personale, anche l'arbitro più "condizionato" la penserà come te su imparzialità e coscienza nel giudizio, di fatto non è così e la statistica, l'analisi degli episodi caso per caso, lo dimostra.

Questo sempre NON credendo che esista la malafede, perchè lì si entra in altri discorsi... Diciamo che si osserva ogni tanto a eventi di "incompetenza a senso unico", un po' in ogni sport e in ogni campo.

escludiamo la mala fede perchè giustamente come dici anche tu si entra in un altro discorso di cui c'è poco da parlare, ovviamente anche giustamente sempre da te sottolineato se la sudditanza è involontaria chi la dovrebbe vivere non è la persona più indicata a parlarne proprio perchè involontariamente l'applica, mi sento solo di criticare in amicizia il discorso dei fatti, lo spettatore giudica sui fatti più eclatanti mentre la direzione di una gara è fatta da decine e decine di episodi e scelte che si prendono continuamente e che anche se possono sembrare banali poi hanno impatto su di una gara, occorrerebbe quindi analizzare in toto come si è gestita la gara e non soffermarsi su di un singolo evento. Aggiungo che forse si confonde la sicurezza di chi deve giudicare con la sudditanza, io sono abituato ad essere sicuro di quello che decido anche perchè altrimenti se dovessi cominciare a dubitare la partita la conducono altri, questo non vuol dire che prendo sempre decisioni giuste
 
Parlando del tema calcio con cui fai parallelismi perchè conosci e hai vissuto da giudicante, la Juve o il Barcellona del calcio, con i tantissimi episodi dubbi a favore e i pochissimi contrari lo stanno a testimoniare.

meglio lasciar perdere il calcio perché non se ne esce più...
ad esempio, proprio le statistiche ufficiali (corriere dello sport)
dimostrano che negli ultimi 40 anni la Juventus non compare tra le prime tre squadre per numero di rigori assegnati a favore,
Al primo posto troviamo il Milan.
mentre, cosa davvero strana essendo quella che per distacco passa più tempo nell'area di rigore avversaria.
In compenso, è seconda in classifica per quanto concerne i rigori subìti. Se aggiungiamo lo scudetto di perugia e il trattamento riservatole durante fars..emh calciopoli (paragonandolo a quello delle milanesi)
tutta questa sudditanza di palazzo è da dimostrarsi per usare un eufemismo.
 
escludiamo la mala fede perchè giustamente come dici anche tu si entra in un altro discorso di cui c'è poco da parlare, ovviamente anche giustamente sempre da te sottolineato se la sudditanza è involontaria chi la dovrebbe vivere non è la persona più indicata a parlarne proprio perchè involontariamente l'applica, mi sento solo di criticare in amicizia il discorso dei fatti, lo spettatore giudica sui fatti più eclatanti mentre la direzione di una gara è fatta da decine e decine di episodi e scelte che si prendono continuamente e che anche se possono sembrare banali poi hanno impatto su di una gara, occorrerebbe quindi analizzare in toto come si è gestita la gara e non soffermarsi su di un singolo evento. Aggiungo che forse si confonde la sicurezza di chi deve giudicare con la sudditanza, io sono abituato ad essere sicuro di quello che decido anche perchè altrimenti se dovessi cominciare a dubitare la partita la conducono altri, questo non vuol dire che prendo sempre decisioni giuste
E' un piacere discutere e confrontarsi così, da parte mia troverai sempre un "compagno" di dibattito che da e cerca pensieri e confronti costruttivi e onesti, anche nei casi più "limite", mi piaceva chiarire e specificare che anche da parte mia è piacevole e amichevole la frequentazione di questi spazi, anche e soprattutto quando si hanno opinioni non perfettamente concordanti.

Sul caso specifico ho esemplificato con dei casi limite giusto per dare un'immagine al pensiero, però naturalmente come giustamente sottolinei è la tendenza, lo stile di un arbitraggio o di una direzione ad essere degno di attenta osservazione e analisi.

L'errore lampante e marchiano è la punta dell'iceberg, naturalmente però va verificato anche quanto resta sott'acqua (per rimanere in metafora).

Non mi ritengo un dietrologo nè tantomeno un complottista, però non posso fare a meno di osservare che il filo, la "direzione" del giudizio basata sulla totalità dei fatti piuttosto che su un singolo episodio, inchiodi la FIA alle proprie responsabilità ancora più del singolo evento di ieri.

E questo, purtroppo, si verifica fin dal momento dei famosi test "illegali" Pirelli-Mercedes fatti dai piloti titolari dell'epoca con casco anonimo, lo stesso dicasi con la definizione delle regole sulla PU, sul fric, sul flussometro prima e sul consumo dì olio poi, sulle poche/nulle penalizzazioni ricevute da Mercedes e dai suoi piloti anche quando sembravano "ovvie" e sulle penalizzazioni inflitte agli avversari quando lottano contro Mercedes, o ancora le voci per destabilizzare ambienti o fare controlli "ad hoc" per i quali la FIA si è sempre mossa a senso unico (eclatante il caso della batteria in due blocchi di Ferrari).

Insomma, non credo che Mercedes paghi o compri qualcuno in maniera evidente e sbruffona, penso piuttosto che ci sia un intero sistema in cui (come capitato in altri momenti ad altre squadre) tutti quanti un po' si blandisce e ci si ingrazia il potente di turno (da Pirelli, alla federazione, ai giudici, agli articolisti, ecc...).

Nel passato però situazioni di questo tipo venivano osteggiate e affrontate un po' prima, qui noi appassionati (purtroppo) assistiamo ad uno spettacolo per cui sappiamo già come andrà a finire non solo quest'anno ma anche il prossimo, e scene come quelle di ieri risultano oltremodo "indigeribili" e inguardabili. ;)

Prima o poi comunque dovremmo fare un raduno per 4 chiacchiere su tutto ciò che amiamo davanti a una bella birra fresca... Logisticamente complicato ma dal punto di vista della soddisfazione sarebbe ancora più premiante!
 

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