M 3, contenuti e prezzi

[giacomogiuseppe]

Ma non sono sempre stati misto pelle?

Si.

ciao Lucio, è tanto tempo che non ti manifesti...come va?

 

[giacomogiuseppe]

ragazzi, ecco cosa avevo scritto:
-mi rendo ben conto che occorre ben altro che qualche diecina di kilometri per conoscere una vettura, ma la mia impressione è che una 335 nella maggior parte dei casi offra sensazioni e prestazioni simili, con costi , consumi , confort migliori...
credo che Tourillo abbia colto il senso del mio post....
su l'assetto posso essere d'accordo....ma sono sempre dell'avviso che sia difficile nella guida di tutti i giorni, anche veloce, avvicinare i limiti di queste macchine .....e poi la potenza sviluppata dal motore 335 è superiore a quella del motore M 3 fino a circa 5.000 giri, il che significa ben oltre 200 km /h
quindi...quante volte capiterà di potere andare oltre?
salutoni

il senso lo avevo capito anche io.
però non puoi fare comparazione sulla potenza espressa ad un determinato numero di giri.i turbo stravincono.
poi però potrai verificare che il motore della m3 è molto + veloce nel prendere i giri...
sulle prove di 4r
335ì vs m3
0/100 5.5 4.7 (audi r8 4.6)
0/160 12.5 10.4 (audi r8 10.4)
uscita dal km in kmh 218.8 234.1 (audi r8 231.6)
ho citato a titolo di confronto anche la r8 che è di diritto una supercar.
tanto di cappello alla 335ì ma l'm3 è di un'altra categoria

caro flanker...vista così non hai certo torto...
infatti in queste situazioni entra in gioco la potenza massima perchè si tirano le marce al massimo... e ovviamente non ci possono essere dubbi;
mi riferivo alla guida( anche veloce ) di tutti i giorni e alle riprese....
per cui all'atto pratico, con la logica esclusione dei casi che citi, siamo a livelli simili, difficile poi constatare ad occhio le differenze che hai indicato che ovviamente esistono...io però penso che l'incremento di prezzo( oltre 20.000 euro) non sia proporzionato alla differenza di prestazioni e contenuti; se pensi poi che a breve ci sarà un versione da 326 cv, almeno e un aggiornamento della meccanica della coupè...allora
ciao

Avete ragione entrambi, caro Giacomo ; e particolarmente quando dici che l'aumento di prezzo è più rapido dell'aumento, diciamo così, di qualità...
Il fatto è che le cose vanno così, quasi sempre.... anche perchè la gente (il mercato, quindi) non è abbastanza razionale da premiare quei casi in cui questo aumento di prezzo è più contenuto : vedi, ad es., lo scarso successo commerciale della Corvette, che ne sta determinando la cessazione dell'importazione nella gran parte dell'Europa.

Una buona via di mezzo per mettere tutti d'accordo mi sembra l'Alpina B3 Biturbo

caro lucio, temo a volte di essere frainteso....ho espresso la mia impressione che , per forza di cose, è il frutto dei miei "criteri" di giudizio ...e di valutazione...
ciascuno di noi da "pesi" diversi ai vari aspetti, privilegiando questo o quello...alla fine la sintesi è diversa da individuo ad individuo....
salutoni

 

[Tourillo]

Ma non sono sempre stati misto pelle?

Si.

ciao Lucio, è tanto tempo che non ti manifesti...come va?

Tanto tempo che non si manifesta?..E che è, un fantasma?!?!..Ah ah ah!.. :lol:

 

[Mastertanto_1613781791]

... però a giudicare dai video che ho visto su Youtube mi sembra che sotto i 4.000giri (per quello ho scritto proprio quel regime) sia un pò inerte il motore dell'M3....

Nota che la coppia max è a 3900... tanto inerte non sarà.

Con tutti i crismi del caso (nel senso che come al solito esagero coi termini per farmi capire), ma la M3 è un pò un chiodo nella guida normale..l'M3 funziona come una Formula1..devi stare nella zona alta se no "BROOOOOOOOO" (rumore di motore che non va avanti e non prende giri, non ho dimenticato la M alla fine, non è un "BRUM"..)..ripeto..per come la vedo io, se avessi i soldi per permettermi un'M3, mi comprerei un 335i superaccessoriato..e non me ne pentirei mai..perchè l'M3 è tanto bella esteticamente quanto "inutilizzabile" tutti i giorni..cioè..devi andare in giro a 50 all'ora in prima e a 70 all'ora in seconda per avere un pò di spunto..

P.S.: Nonostante la nostra divergenza di vedute non sono io che ti ho dato 1 stellina nel tuo intervento, anzi, ora per recuperare te ne do 5..

Se non me l'avessi detto tu, mai più avrei fatto caso alla stellina... questa storia delle stelline non è una cosa seria, questo è evidente : sono completamente soggette alla volubilità ed all'irrazionalità umana, a differenza di quelle degli alberghi :lol: :lol: ed i risultati si vedono... in quel caso, l'ignoto pianista ha scarsamente valutato un qualcosa che alla fine è più una oggettiva constatazione che una mia vera opinione... beato lui che si diverte così. Comunque grazie per le 5, sono commosso. 8)

Tornando alle cose serie mi riesce difficile pensare che la nuova M3 sia un po' un "chiodo" nella guida normale... non avrà la pienezza che la sovralimentazione regala alla 335i e vabbè, ma anche così.... :?:

Vediamo un po': la mia, di M3, ha ovviamente meno coppia ed a 1000 giri più su, ed ha una 6a lunga, di riposo, mentre GG ha definito "abbastanza corta" la 6a di questa M3 manuale (non so se quella con DKG sia così, certo non può avere gli stessi rapporti).

Tutte cose che concorrono ad una ripresa e pienezza ai bassi che dovrebbe essere - penso io - sensibilmente superiore a quella della mia.... cui già, come ho detto altre volte, normalmente 4000 giri bastano per scrollarsi di dosso la gran parte del traffico : non sarà il massimo ai bassi regimi, ma quei 4000 giri sono almeno 180 cv (a 4900 giri, coppia max, ci sono 254 cv).

Mentre, nel caso della nuova M3, al regime di coppia max (3900 giri soltanto) ci sono già ben 222 cv, il che mi trova piuttosto scettico su questa supposta necessità di tenerla sempre su di giri : 222 cv sono già ben più della potenza di un'auto media e sono disponibili a neppure la metà dei giri disponibili... e questo sarebbe un "chiodo" ??? :lol: :lol: :lol: lasciamo stare, va, che ha avuto 5 stelle (meno opinabili, quelle, rispetto a quelle del forum ) per la ripresa da 4R... altro che avere "un po' " di spunto, caro mio.

Ma tu poi l'hai provata, la M3...?
Lucio

 

[Mastertanto_1613781791]

Ma non sono sempre stati misto pelle?

Si.

ciao Lucio, è tanto tempo che non ti manifesti...come va?

No, no, ci sono sempre... solo che, al solito, non tutto mi interessa, anzi molte cose sono un po' noiosette per me, a dirla tutta.
Salvo poi scrivere tiritere interminabili quando qualcosa mi interessa : come l'argomento M3, ad esempio
Lucio

 

[Mastertanto_1613781791]

Ma non sono sempre stati misto pelle?

Si.

ciao Lucio, è tanto tempo che non ti manifesti...come va?

Ah, prova a dare un'occhiata nella sezione Ferrari, che razza di tomo è venuto fuori parlando della prova della F430 e di annessi e connessi

 

[Mastertanto_1613781791]

ragazzi, ecco cosa avevo scritto:
-mi rendo ben conto che occorre ben altro che qualche diecina di kilometri per conoscere una vettura, ma la mia impressione è che una 335 nella maggior parte dei casi offra sensazioni e prestazioni simili, con costi , consumi , confort migliori...
credo che Tourillo abbia colto il senso del mio post....
su l'assetto posso essere d'accordo....ma sono sempre dell'avviso che sia difficile nella guida di tutti i giorni, anche veloce, avvicinare i limiti di queste macchine .....e poi la potenza sviluppata dal motore 335 è superiore a quella del motore M 3 fino a circa 5.000 giri, il che significa ben oltre 200 km /h
quindi...quante volte capiterà di potere andare oltre?
salutoni

il senso lo avevo capito anche io.
però non puoi fare comparazione sulla potenza espressa ad un determinato numero di giri.i turbo stravincono.
poi però potrai verificare che il motore della m3 è molto + veloce nel prendere i giri...
sulle prove di 4r
335ì vs m3
0/100 5.5 4.7 (audi r8 4.6)
0/160 12.5 10.4 (audi r8 10.4)
uscita dal km in kmh 218.8 234.1 (audi r8 231.6)
ho citato a titolo di confronto anche la r8 che è di diritto una supercar.
tanto di cappello alla 335ì ma l'm3 è di un'altra categoria

caro flanker...vista così non hai certo torto...
infatti in queste situazioni entra in gioco la potenza massima perchè si tirano le marce al massimo... e ovviamente non ci possono essere dubbi;
mi riferivo alla guida( anche veloce ) di tutti i giorni e alle riprese....
per cui all'atto pratico, con la logica esclusione dei casi che citi, siamo a livelli simili, difficile poi constatare ad occhio le differenze che hai indicato che ovviamente esistono...io però penso che l'incremento di prezzo( oltre 20.000 euro) non sia proporzionato alla differenza di prestazioni e contenuti; se pensi poi che a breve ci sarà un versione da 326 cv, almeno e un aggiornamento della meccanica della coupè...allora
ciao

Avete ragione entrambi, caro Giacomo ; e particolarmente quando dici che l'aumento di prezzo è più rapido dell'aumento, diciamo così, di qualità...
Il fatto è che le cose vanno così, quasi sempre.... anche perchè la gente (il mercato, quindi) non è abbastanza razionale da premiare quei casi in cui questo aumento di prezzo è più contenuto : vedi, ad es., lo scarso successo commerciale della Corvette, che ne sta determinando la cessazione dell'importazione nella gran parte dell'Europa.

Una buona via di mezzo per mettere tutti d'accordo mi sembra l'Alpina B3 Biturbo

caro lucio, temo a volte di essere frainteso....ho espresso la mia impressione che , per forza di cose, è il frutto dei miei "criteri" di giudizio ...e di valutazione...
ciascuno di noi da "pesi" diversi ai vari aspetti, privilegiando questo o quello...alla fine la sintesi è diversa da individuo ad individuo....
salutoni

Tutto normale, tutto ok.
Una cosa mi devi dire : sei sicuro che la 6a della M3 sia sul corto, di potenza..? perchè quella della mia non è così... sarebbe una marcia da circa 325 km/h, se il motore ce la facesse (limitatore a parte).

 

[Tourillo]

... però a giudicare dai video che ho visto su Youtube mi sembra che sotto i 4.000giri (per quello ho scritto proprio quel regime) sia un pò inerte il motore dell'M3....

Nota che la coppia max è a 3900... tanto inerte non sarà.

Con tutti i crismi del caso (nel senso che come al solito esagero coi termini per farmi capire), ma la M3 è un pò un chiodo nella guida normale..l'M3 funziona come una Formula1..devi stare nella zona alta se no "BROOOOOOOOO" (rumore di motore che non va avanti e non prende giri, non ho dimenticato la M alla fine, non è un "BRUM"..)..ripeto..per come la vedo io, se avessi i soldi per permettermi un'M3, mi comprerei un 335i superaccessoriato..e non me ne pentirei mai..perchè l'M3 è tanto bella esteticamente quanto "inutilizzabile" tutti i giorni..cioè..devi andare in giro a 50 all'ora in prima e a 70 all'ora in seconda per avere un pò di spunto..

P.S.: Nonostante la nostra divergenza di vedute non sono io che ti ho dato 1 stellina nel tuo intervento, anzi, ora per recuperare te ne do 5..

Se non me l'avessi detto tu, mai più avrei fatto caso alla stellina... questa storia delle stelline non è una cosa seria, questo è evidente : sono completamente soggette alla volubilità ed all'irrazionalità umana, a differenza di quelle degli alberghi :lol: :lol: ed i risultati si vedono... in quel caso, l'ignoto pianista ha scarsamente valutato un qualcosa che alla fine è più una oggettiva constatazione che una mia vera opinione... beato lui che si diverte così. Comunque grazie per le 5, sono commosso. 8)

Tornando alle cose serie mi riesce difficile pensare che la nuova M3 sia un po' un "chiodo" nella guida normale... non avrà la pienezza che la sovralimentazione regala alla 335i e vabbè, ma anche così.... :?:

Vediamo un po': la mia, di M3, ha ovviamente meno coppia ed a 1000 giri più su, ed ha una 6a lunga, di riposo, mentre GG ha definito "abbastanza corta" la 6a di questa M3 manuale (non so se quella con DKG sia così, certo non può avere gli stessi rapporti).

Tutte cose che concorrono ad una ripresa e pienezza ai bassi che dovrebbe essere - penso io - sensibilmente superiore a quella della mia.... cui già, come ho detto altre volte, normalmente 4000 giri bastano per scrollarsi di dosso la gran parte del traffico : non sarà il massimo ai bassi regimi, ma quei 4000 giri sono almeno 180 cv (a 4900 giri, coppia max, ci sono 254 cv).

Mentre, nel caso della nuova M3, al regime di coppia max (3900 giri soltanto) ci sono già ben 222 cv, il che mi trova piuttosto scettico su questa supposta necessità di tenerla sempre su di giri : 222 cv sono già ben più della potenza di un'auto media e sono disponibili a neppure la metà dei giri disponibili... e questo sarebbe un "chiodo" ??? :lol: :lol: :lol: lasciamo stare, va, che ha avuto 5 stelle (meno opinabili, quelle, rispetto a quelle del forum ) per la ripresa da 4R... altro che avere "un po' " di spunto, caro mio.

Ma tu poi l'hai provata, la M3...?
Lucio

Ovvio che no, l'avevo detto già prima..mi baso su dei semplici video su Youtube..in cui mi da l'impressione di prendere giri (e quindi velocità) più in fretta il 335i..

 

[Mastertanto_1613781791]

Ma tu poi l'hai provata, la M3...?
Lucio

Ovvio che no, l'avevo detto già prima..mi baso su dei semplici video su Youtube..in cui mi da l'impressione di prendere giri (e quindi velocità) più in fretta il 335i..

Sì, stai fresco a farti un'opinione basandoti su quei video in rete, dove tutto può succedere... ed il contrario di tutto

 

[Mastertanto_1613781791]

caro lucio, temo a volte di essere frainteso....ho espresso la mia impressione che , per forza di cose, è il frutto dei miei "criteri" di giudizio ...e di valutazione...
ciascuno di noi da "pesi" diversi ai vari aspetti, privilegiando questo o quello...alla fine la sintesi è diversa da individuo ad individuo....
salutoni

Se si deve parlare di normalità e quotidianità, magari la 335i lo sarà sì, migliore... i vantaggi della gran coppia da sovralimentazione sono fuori discussione, e del resto la Bmw non sta sviluppando motori turbo, per le future M..?
Ti faccio notare, però, che non esiste solo la 6a marcia e che non è strettamente necessario passare i 200, per tirar fuori tutta o quasi la cavalleria dalla M3... non è proibito dal medico, tirare 2a e 3a...

 

[Fancar_]

La base di partenza è la Serie 3 di cui conserva soltanto il 20% delle parti, giusto le portiere, la scocca di base, la fanaleria i finestrini laterali e il coperchio del bagagliaio.

Delle sospensioni, conserva soltanto un pezzo, un solo braccetto, tutto il resto è diverso.

Passaruota allargati, cofano in alluminio "branchie? sul cofano
il tetto è in fibra di carbonio rinforzata, più leggero di 5kg rispetto a quello in acciaio, fianchi laterali anteriori in materiale sintetico.
Il supporto del paraurti anteriore è in materiale composito.
la potenza è di 420 cv a 8.400 giri e la coppia massima erogata è di 400 Nm a 3.900 giri. Il dato sbalorditivo è però che l?85% di questi Newtonmetri è disponibile lungo un arco di erogazione di 6.500 giri
Le sospensioni anteriori McPherson e posteriori multilink sono riviste, con bracci di nuovo disegno, realizzati per la stragrande maggioranza in lega leggera e abbinati a barre stabilizzatrici di foggia inedita
differenziale a blocco variabile M.
Sterzo idraulico.

 

[Tourillo]

Ma tu poi l'hai provata, la M3...?
Lucio

Ovvio che no, l'avevo detto già prima..mi baso su dei semplici video su Youtube..in cui mi da l'impressione di prendere giri (e quindi velocità) più in fretta il 335i..

Sì, stai fresco a farti un'opinione basandoti su quei video in rete, dove tutto può succedere... ed il contrario di tutto

Anzi, a dir la verità l'ho guidata..ho scaricato questo fantastico giochino!..

http://www.bmw.it/it/it/newvehicles/mseries/m3coupe/2007/game/content.html

 

[flankker66]

... però a giudicare dai video che ho visto su Youtube mi sembra che sotto i 4.000giri (per quello ho scritto proprio quel regime) sia un pò inerte il motore dell'M3....

Nota che la coppia max è a 3900... tanto inerte non sarà.

Con tutti i crismi del caso (nel senso che come al solito esagero coi termini per farmi capire), ma la M3 è un pò un chiodo nella guida normale..l'M3 funziona come una Formula1..devi stare nella zona alta se no "BROOOOOOOOO" (rumore di motore che non va avanti e non prende giri, non ho dimenticato la M alla fine, non è un "BRUM"..)..ripeto..per come la vedo io, se avessi i soldi per permettermi un'M3, mi comprerei un 335i superaccessoriato..e non me ne pentirei mai..perchè l'M3 è tanto bella esteticamente quanto "inutilizzabile" tutti i giorni..cioè..devi andare in giro a 50 all'ora in prima e a 70 all'ora in seconda per avere un pò di spunto..

P.S.: Nonostante la nostra divergenza di vedute non sono io che ti ho dato 1 stellina nel tuo intervento, anzi, ora per recuperare te ne do 5..

Se non me l'avessi detto tu, mai più avrei fatto caso alla stellina... questa storia delle stelline non è una cosa seria, questo è evidente : sono completamente soggette alla volubilità ed all'irrazionalità umana, a differenza di quelle degli alberghi :lol: :lol: ed i risultati si vedono... in quel caso, l'ignoto pianista ha scarsamente valutato un qualcosa che alla fine è più una oggettiva constatazione che una mia vera opinione... beato lui che si diverte così. Comunque grazie per le 5, sono commosso. 8)

Tornando alle cose serie mi riesce difficile pensare che la nuova M3 sia un po' un "chiodo" nella guida normale... non avrà la pienezza che la sovralimentazione regala alla 335i e vabbè, ma anche così.... :?:

Vediamo un po': la mia, di M3, ha ovviamente meno coppia ed a 1000 giri più su, ed ha una 6a lunga, di riposo, mentre GG ha definito "abbastanza corta" la 6a di questa M3 manuale (non so se quella con DKG sia così, certo non può avere gli stessi rapporti).

Tutte cose che concorrono ad una ripresa e pienezza ai bassi che dovrebbe essere - penso io - sensibilmente superiore a quella della mia.... cui già, come ho detto altre volte, normalmente 4000 giri bastano per scrollarsi di dosso la gran parte del traffico : non sarà il massimo ai bassi regimi, ma quei 4000 giri sono almeno 180 cv (a 4900 giri, coppia max, ci sono 254 cv).

Mentre, nel caso della nuova M3, al regime di coppia max (3900 giri soltanto) ci sono già ben 222 cv, il che mi trova piuttosto scettico su questa supposta necessità di tenerla sempre su di giri : 222 cv sono già ben più della potenza di un'auto media e sono disponibili a neppure la metà dei giri disponibili... e questo sarebbe un "chiodo" ??? :lol: :lol: :lol: lasciamo stare, va, che ha avuto 5 stelle (meno opinabili, quelle, rispetto a quelle del forum ) per la ripresa da 4R... altro che avere "un po' " di spunto, caro mio.

Ma tu poi l'hai provata, la M3...?
Lucio

non credo l'abbia provata.è da una settimana che cerco di spiegarglielo ma
secondo lui è vuota in basso.
io sono abituato ad un 530d che di coppia in basso ne ha da vendere ma quando provai l'm3 mi sembrava di volare anche a mezzo gas...
se non lo fermiamo arriverà a scrivere che il suo toureg riprende meglio

 

[zeusbimba]

... però a giudicare dai video che ho visto su Youtube mi sembra che sotto i 4.000giri (per quello ho scritto proprio quel regime) sia un pò inerte il motore dell'M3....

Nota che la coppia max è a 3900... tanto inerte non sarà.

Con tutti i crismi del caso (nel senso che come al solito esagero coi termini per farmi capire), ma la M3 è un pò un chiodo nella guida normale..l'M3 funziona come una Formula1..devi stare nella zona alta se no "BROOOOOOOOO" (rumore di motore che non va avanti e non prende giri, non ho dimenticato la M alla fine, non è un "BRUM"..)..ripeto..per come la vedo io, se avessi i soldi per permettermi un'M3, mi comprerei un 335i superaccessoriato..e non me ne pentirei mai..perchè l'M3 è tanto bella esteticamente quanto "inutilizzabile" tutti i giorni..cioè..devi andare in giro a 50 all'ora in prima e a 70 all'ora in seconda per avere un pò di spunto..

P.S.: Nonostante la nostra divergenza di vedute non sono io che ti ho dato 1 stellina nel tuo intervento, anzi, ora per recuperare te ne do 5..

Se non me l'avessi detto tu, mai più avrei fatto caso alla stellina... questa storia delle stelline non è una cosa seria, questo è evidente : sono completamente soggette alla volubilità ed all'irrazionalità umana, a differenza di quelle degli alberghi :lol: :lol: ed i risultati si vedono... in quel caso, l'ignoto pianista ha scarsamente valutato un qualcosa che alla fine è più una oggettiva constatazione che una mia vera opinione... beato lui che si diverte così. Comunque grazie per le 5, sono commosso. 8)

Tornando alle cose serie mi riesce difficile pensare che la nuova M3 sia un po' un "chiodo" nella guida normale... non avrà la pienezza che la sovralimentazione regala alla 335i e vabbè, ma anche così.... :?:

Vediamo un po': la mia, di M3, ha ovviamente meno coppia ed a 1000 giri più su, ed ha una 6a lunga, di riposo, mentre GG ha definito "abbastanza corta" la 6a di questa M3 manuale (non so se quella con DKG sia così, certo non può avere gli stessi rapporti).

Tutte cose che concorrono ad una ripresa e pienezza ai bassi che dovrebbe essere - penso io - sensibilmente superiore a quella della mia.... cui già, come ho detto altre volte, normalmente 4000 giri bastano per scrollarsi di dosso la gran parte del traffico : non sarà il massimo ai bassi regimi, ma quei 4000 giri sono almeno 180 cv (a 4900 giri, coppia max, ci sono 254 cv).

Mentre, nel caso della nuova M3, al regime di coppia max (3900 giri soltanto) ci sono già ben 222 cv, il che mi trova piuttosto scettico su questa supposta necessità di tenerla sempre su di giri : 222 cv sono già ben più della potenza di un'auto media e sono disponibili a neppure la metà dei giri disponibili... e questo sarebbe un "chiodo" ??? :lol: :lol: :lol: lasciamo stare, va, che ha avuto 5 stelle (meno opinabili, quelle, rispetto a quelle del forum ) per la ripresa da 4R... altro che avere "un po' " di spunto, caro mio.

Ma tu poi l'hai provata, la M3...?
Lucio

non credo l'abbia provata.è da una settimana che cerco di spiegarglielo ma
secondo lui è vuota in basso.
io sono abituato ad un 530d che di coppia in basso ne ha da vendere ma quando provai l'm3 mi sembrava di volare anche a mezzo gas...
se non lo fermiamo arriverà a scrivere che il suo toureg riprende meglio

Frenk, lo sai che turi è un diportista, sicuramente ha la patente nautica, ma quella di guida non penso ce l'abbia quindi è inutile parlare di auto con lui, al massimo puoi interpellarlo se devi cambiare il natante...
chiunque abbia appoggiato le natiche sull'M3 e ha fatto un girettino sa benissimo che non è vuota in basso

 

[Fancar_]

chiunque abbia appoggiato le natiche sull'M3 e ha fatto un girettino sa benissimo che non è vuota in basso

Infatti!
Farebbe meno di 12 secondi nello 0-100 tirando le marce solo fino a 2.500 giri :lol: