La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[agricolo]

Dovrai farlo pianino questo viaggio

Già fatto col Rexton. Con piena soddisfazione.

 

[reFORESTERation]

Non solo, anche la tanto millantata compensazione delle figure professionali si rileverà un boiata. Tutti i metalmeccanici che producono parti per il motore endotermico non è che si addormentano e il giorno dopo si svegliano programmatori, ingegneri ed esperti in batterie. Come minimo c'è una/due generazioni che rischiano il posto.

ti assicuro che ad un operaio che per 20 anni ha assemblato auto a combustione interna, non sposta nulla assemblare auto a pile. E' il processo di produzione che va aggiornato, è il processo di produzione che assembla le auto. Gli operai fanno quello per cui vengono pagati, avvitare, saldare, montare. Assemblare un motore e montarlo su una scocca, è la stessa cosa che assemblare una batteria e montarla su una scocca, solo che ci vuole meno manodopera e più automazione integrata.

 

[RAV4AWDi]

L'unica cosa certa è che hanno reso difficile lo spegnimento, non che abbiano scaturito l'incendio, ci sono delle perizie di cui neanche i giornalisti che sparano titoli siano a conoscenza?
Perchè invece è certo che sul traghetto dalla Grecia sia stato un camion diesel. "Titoliamo che i diesel pigliano fuoco da soli?"

A dirlo non sono ne i giornalisti e neanche i complottisti ma João Mendes Cabeças, capitano del porto dell’isola di Faial, nell’arcipelago delle Azzorre. La posizione e le modalità di sviluppo dell'incendio lasciano ben pochi dubbi.

 

[zinzanbr_]

Da quel punto di vista sono intelligenti secondo me le batterie di moto e scooter elettrici che si possono estrarre e magari nei viaggi sulle navi potrebbero essere stipate separatamente dal resto del carico.
Così in caso d'incendio,scaturito o no da esse,potrebbero essere più gestibili visto che spegnerle è molto difficile.
Ma per le auto mi sa che non è fattibile.

 

[zinzanbr_]

Già fatto col Rexton. Con piena soddisfazione.

Anche il benzinaio sarebbe contento.
In autostrada quanti km fa con 1 litro il Casson?
Mi sa che ormai la Zx può competere,l'ultimo pieno ha fatto si e no 10 km con 1 kg,tutta città e col minimo instabile quindi il piede va tenuto sempre sul gas anche da fermo,però comunque sono consumi abnormi.
A benzina berrebbe quanto una Lamborghini...

 

[alex.79]

per le auto mi sa che non è fattibile

Infatti, se si potesse, molti dei problemi delle auto elettriche sarebbero superati in partenza. Anziché ricaricare si andrebbe al "distributore" per sostituire la batteria scarica con una carica, un po' come oggi si va periodicamente a fare rifornimento. Ma non puoi smontare la macchina ogni settimana

 

[zinzanbr_]

Infatti, se si potesse, molti dei problemi delle auto elettriche sarebbero superati in partenza. Anziché ricaricare si andrebbe al "distributore" per sostituire la batteria scarica con una carica, un po' come oggi si va periodicamente a fare rifornimento. Ma non puoi smontare la macchina ogni settimana

Tesla l'aveva proposto mi sembra,facevano vedere che nel tempo di 1 pieno di benzina cambiavano 2 volte il pacco batterie di una Model S tutto in automatico.
Però se non ha preso piede sarà stata una soluzione poco pratica per qualche motivo.

 

[agricolo]

In autostrada quanti km fa con 1 litro il Casson?

Ovviamente pochi, ma non ho mai quantificato perchè in autostrada ci sono andato due volte. Però non è propriamente un mezzo votato al risparmio, quindi non è oggetto di critica.

Mi sa che ormai la Zx può competere,l'ultimo pieno ha fatto si e no 10 km con 1 kg,tutta città e col minimo instabile quindi il piede va tenuto sempre sul gas anche da fermo,però comunque sono consumi abnormi.
A benzina berrebbe quanto una Lamborghini...

Se è per quello, anche i due Kangoo che abbiamo avuto in dipartimento (l'attuale diesel e soprattutto il precedente a benzina) in autostrada se la giocano con un caccia F-22 Raptor....

 

[agricolo]

Tesla l'aveva proposto mi sembra,facevano vedere che nel tempo di 1 pieno di benzina cambiavano 2 volte il pacco batterie di una Model S tutto in automatico.
Però se non ha preso piede sarà stata una soluzione poco pratica per qualche motivo.

A me risulta che hanno mollato proprio perchè ci voleva troppo tempo oltre all'intervento di un operatore per sbloccare e fissare il pacco, tanto che alla fine poco poco e conveniva il supercharger.

 

[zinzanbr_]

A me risulta che hanno mollato proprio perchè ci voleva troppo tempo oltre all'intervento di un operatore per sbloccare e fissare il pacco, tanto che alla fine poco poco e conveniva il supercharger.

Qui facevano vedere che era tutto automatizzato e bastavano 90 secondi.
https://www.tesla.com/videos/battery-swap-event
Però era una specie di convention/televendita,bisogna vedere se uscite da li quelle due Model S potevano andare direttamente in autostrada a 140 km orari senza lasciare il pacco batterie per strada...

 

[RAV4AWDi]

ti assicuro che ad un operaio che per 20 anni ha assemblato auto a combustione interna, non sposta nulla assemblare auto a pile.

Ma su questo non ho nessun dubbio se il problema era solo "cambiare" il tipo di assemblaggio. Ma il problema non è quello. E' che per lo stesso lavoro servono meno operai perchè le parti sono in numero ridotto e molte non servono più. Quindi se assembli motori termici, valvole, turbocompressori, impianti di iniezione ecc.ecc. questi dove li metti ? ad assemblare batterie ? Si peccato che le batterie arrivano già assemblate e le fabbriche non sono di fianco a quella dei motori termici cosi uno deve solo cambiare strada per andare a lavorare. Servono ingegneri elettronici e figure specializzate in elettronica. Cosa fai dici a uno di 40 anni o più di fare l'università ? Le aziende prenderanno direttamente i giovani che usciranno da università e scuole specializzate che costano poco e li possono tirare su come vogliono.

 

[zinzanbr_]

Cosa fai dici a uno di 40 anni o più di fare l'università ? Le aziende prenderanno direttamente i giovani che usciranno da università e scuole specializzate che costano poco e li possono tirare su come vogliono.

Che poi è quello che sta già succedendo da anni in diversi settori.
E imho non è affatto un bene.

 

[RAV4AWDi]

Da quel punto di vista sono intelligenti secondo me le batterie di moto e scooter elettrici che si possono estrarre e magari nei viaggi sulle navi potrebbero essere stipate separatamente dal resto del carico.
Così in caso d'incendio,scaturito o no da esse,potrebbero essere più gestibili visto che spegnerle è molto difficile.
Ma per le auto mi sa che non è fattibile.

Il punto è un altro, le batterie sono delicate e l'assemblaggio non è sempre perfetto, ergo non sono così sicure tanto quanto ti vogliono far credere.

 

[agricolo]

Qui facevano vedere che era tutto automatizzato e bastavano 90 secondi.

già, come quel video in cui quattro marines smontano una jeep.... fidati che uno scatolone da cinque quintali non si toglie e si rimette in cinque minuti. E poi lo voglio vedere dopo qualche migliaio di smonta e rimonta quanto fisso rimane l'assemblaggio, a meno che non sia imbullonato ogni volta (e allora ciaone swap rapido...)

 

[reFORESTERation]

Ma su questo non ho nessun dubbio se il problema era solo "cambiare" il tipo di assemblaggio. Ma il problema non è quello. E' che per lo stesso lavoro servono meno operai perchè le parti sono in numero ridotto e molte non servono più. Quindi se assembli motori termici, valvole, turbocompressori, impianti di iniezione ecc.ecc. questi dove li metti ? ad assemblare batterie ? Si peccato che le batterie arrivano già assemblate e le fabbriche non sono di fianco a quella dei motori termici cosi uno deve solo cambiare strada per andare a lavorare. Servono ingegneri elettronici e figure specializzate in elettronica. Cosa fai dici a uno di 40 anni o più di fare l'università ? Le aziende prenderanno direttamente i giovani che usciranno da università e scuole specializzate che costano poco e li possono tirare su come vogliono.

ah si certamente, ci sarà un surplus di manodopera, questo è sicuro.