<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità | Page 16 | Il Forum di Quattroruote

La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

Io ne ho parlato con il mio meccanico, diverso tempo fa, e mi ha confermato che il pescaggio (cosa ovvia, peraltro) avviene dal fondo dove c'è una retina per la filtrazione "grezza" del gasolio.

Inoltre ci sono ulteriori maglie prima del filtro gasolio e il filtro si occupa di trattenere il resto.

Sostanzialmente, a patto di non far sempre "spegnere" l'auto per mancanza di combustibile, il problema non è il viaggiare in riserva ma semmai la "sfortuna" di fare rifornimenti con carburante allungato con acqua (capita) o tenuto in cisterne vecchie e non bonificate che possono disciogliere sostanze ferrose.

Io, in tantissimi anni e tantissime centinaia di migliaia di km (anche con auto molto più rudimentali di quelle odierne), non ho MAI cambiato una pompa del carburante.

Certo che avviene dal fondo, ma non in modo "assoluto".... nel senso che se guardi com'è fatto un serbatoio, la pompa non è posta nel punto più basso con un'uscita che si trova a quota più bassa dal serbatoio stesso (come il foro di svuotamento della coppa dell'olio, o banalmente lo scarico di un lavandino, o i serbatoi motociclistici con rubinetto a caduta) ma è calettata in alto, vi è immersa e pesca "quasi" sul fondo, quindi eventuali morchie potranno comunque depositarsi parzialmente sul fondo del serbatoio. Aggiungo che è logico che sia così, perché è comunque una rudimentale forma di "protezione" per non aspirare immediatamente tutto e proprio tutto. Inoltre - soprattutto - così il serbatoio può essere montato in basso e la pompa e i tubi sono protetti.
E bisogna anche considerare che il serbatoio non è un ambiente statico, il carburante si muove sottoposto alle forze date dai movimenti dell'auto, quindi il pescaggio non è al 100%.

Le pompe si cambiano eccome, io per esempio anni fa rimasi a piedi con un'Alfa 33 in autostrada di notte per la pompa benzina guasta (la proverbiale affidabilità Alfiat)

Io nella mia esperienza mi riferisco comunque soprattutto ad auto a benzina, mai avuto a che fare con i "piaceri" dell'acqua nel gasolio, biodiesel, etc, fra l'altro il circuito di alimentazione delle auto a gasolio moderne è anche più complesso. E diversi modelli diesel non hanno la pompa a bassa pressione immersa nel serbatoio quindi il discorso cambia ancora.
 
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Certo che avviene dal fondo, ma non in modo "assoluto".... nel senso che se guardi com'è fatto un serbatoio, la pompa non è posta nel punto più basso con un'uscita che si trova a quota più bassa dal serbatoio stesso (come il foro di svuotamento della coppa dell'olio, o banalmente lo scarico di un lavandino, o i serbatoi motociclistici con rubinetto a caduta) ma è calettata in alto, vi è immersa e pesca "quasi" sul fondo, quindi eventuali morchie potranno comunque depositarsi parzialmente sul fondo del serbatoio. Aggiungo che è logico che sia così, perché è comunque una rudimentale forma di "protezione" per non aspirare immediatamente tutto e proprio tutto. Inoltre - soprattutto - così il serbatoio può essere montato in basso e la pompa e i tubi sono protetti.
E bisogna anche considerare che il serbatoio non è un ambiente statico, il carburante si muove sottoposto alle forze date dai movimenti dell'auto, quindi il pescaggio non è al 100%.

Le pompe si cambiano eccome, io per esempio anni fa rimasi a piedi con un'Alfa 33 in autostrada di notte per la pompa benzina guasta (la proverbiale affidabilità Alfiat)

Io nella mia esperienza mi riferisco comunque soprattutto ad auto a benzina, mai avuto a che fare con i "piaceri" dell'acqua nel gasolio, biodiesel, etc, fra l'altro il circuito di alimentazione delle auto a gasolio moderne è anche più complesso. E diversi modelli diesel non hanno la pompa a bassa pressione immersa nel serbatoio quindi il discorso cambia ancora.
Quindi, a maggior ragione, se come dici c'è un sistema a "sifone" con un gomito che incanala il passaggio del carburante, il fatto di viaggiare in riserva sparata non può rappresentare un problema.

La pompa del caburante può guastarsi esattamente come ogni altro componente dell'auto però è scorretto dire (come hai fatto tu pochi post fa) che parlandone con il tuo meccanico hai tratto l'idea che viaggiare in riserva arrechi danni alla pompa del carburante (addirittura dicendo QUALSIASI meccanico o "ABC" della tecnica): mi sembri un po' esagerato nel drammatizzare questa cosa oltre misura. ;)

Poi la fatalità vuole che tu, che sei attento a non andare troppo in riserva hai guastato una pompa carburante mentre a me non è successo in parecchie centinaia di migliaia di km e nemmeno con auto più vecchie o comunque coeve della tua 33.

Eppure io, da quando guido, faccio sempre rifornimento pieno raso e lo faccio solo quando ho consumato la gran parte della riserva.
 
Quindi, a maggior ragione, se come dici c'è un sistema a "sifone" con un gomito che incanala il passaggio del carburante, il fatto di viaggiare in riserva sparata non può rappresentare un problema.

La pompa del caburante può guastarsi esattamente come ogni altro componente dell'auto però è scorretto dire (come hai fatto tu pochi post fa) che parlandone con il tuo meccanico hai tratto l'idea che viaggiare in riserva arrechi danni alla pompa del carburante (addirittura dicendo QUALSIASI meccanico o "ABC" della tecnica): mi sembri un po' esagerato nel drammatizzare questa cosa oltre misura. ;)

Poi la fatalità vuole che tu, che sei attento a non andare troppo in riserva hai guastato una pompa carburante mentre a me non è successo in parecchie centinaia di migliaia di km e nemmeno con auto più vecchie o comunque coeve della tua 33.

Eppure io, da quando guido, faccio sempre rifornimento pieno raso e lo faccio solo quando ho consumato la gran parte della riserva.

Viaggiare in riserva non fa bene alla pompa carburante immersa, punto (e non lo dico io)
Se poi a te o a me si è guastata o meno non vuol dir nulla, penso che arriverai a capire che non è che si DEBBA guastare per forza. Così come non si guastano per forza frizioni o cambi se si ha l'abitudine di viaggiare col piede sul pedale o con la mano sul pomello...
Non fa bene non vuol dire che si guasterà, soprattutto sulle auto moderne che hanno componentistica molto migliore di una volta. Su un'auto d'epoca, invece, potrebbe essere più probabile. E ovviamente le pompe di guastano non solo perché si viaggia in riserva, ma semplicemente perché hanno una durata di vita determinata, come tutto. E si guastano eccome, soprattutto su auto datate. Se lavorano in condizioni ottimali hanno una chance di durare di più, tutto qui.
Sono sottigliezze, certo che non drammatizzo...ma mi pare che tu voglia fare una polemica inutile.

 
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Viaggiare in riserva non fa bene alla pompa carburante immersa, punto.
Se poi a te o a me si è guastata o meno non vuol dir nulla, penso che arriverai a capire che non è che si DEBBA guastare per forza. Così come non si guastano per forza frizioni o cambi se si ha l'abitudine di viaggiare col piede sul pedale o con la mano sul pomello...
Non fa bene non vuol dire che si guasterà, soprattutto sulle auto moderne che hanno componentistica molto migliore di una volta. Su un'auto d'epoca, invece, potrebbe essere più probabile. E ovviamente le pompe di guastano non solo perché si viaggia in riserva, ma semplicemente perché hanno una durata di vita determinata, come tutto. E si guastano eccome, soprattutto su auto datate. Se lavorano in condizioni ottimali hanno una chance di durare di più, tutto qui.
Sono sottigliezze, certo che non drammatizzo...ma mi pare che tu voglia fare una polemica inutile.
Capirai che polemica ci può essere in un forum! :D

Nonostante tu abbia esasperato e drammatizzato la cosa nel tuo post mica penso che tu stia facendo polemica, anzi!

Cerco di risponderti argomentando e spiegandoti che effettivamente le cose possono essere diverse da come le stai pensando.

Anche qui, scrivi che "Viaggiare in riserva non fa bene alla pompa carburante immersa, punto."

Quel "PUNTO" in fondo è indice di chi non vuole confrontarsi nè aprirsi al dialogo e su quell non mi concentro.

E' il messaggio però a non essere corretto... Fintanto che "pesca" carburante, la pompa ne è immersa, fossero anche le ultime gocce: è logica, banale e scontata logica! ;)
 
Capirai che polemica ci può essere in un forum! :D

Nonostante tu abbia esasperato e drammatizzato la cosa nel tuo post mica penso che tu stia facendo polemica, anzi!

Cerco di risponderti argomentando e spiegandoti che effettivamente le cose possono essere diverse da come le stai pensando.

Anche qui, scrivi che "Viaggiare in riserva non fa bene alla pompa carburante immersa, punto."

Quel "PUNTO" in fondo è indice di chi non vuole confrontarsi nè aprirsi al dialogo e su quell non mi concentro.

E' il messaggio però a non essere corretto... Fintanto che "pesca" carburante, la pompa ne è immersa, fossero anche le ultime gocce: è logica, banale e scontata logica! ;)


Il punto è perché è una cosa talmente banale dal punto di vista tecnico, che non c'è neanche bisogno di confrontarsi...è un'assoluta perdita di tempo dal mio punto di vista.
Ma semplicemente perché sono cose risapute, non è che lo dico io.

Non è vero che la pompa è immersa quando pesca, quando il livello è molto basso... pesca in basso, ma quando c'è poca benzina il corpo della pompa può restare scoperto, quindi non raffreddarsi correttamente... inoltre con frenate, accelerazioni, curve, può non pescare per qualche istante e pescare aria, peggiorando la situazione. E' proprio questo il punto, ed è in questi frangenti che la pompa può surriscaldarsi.

Sopra ho postato un video, mi spiace è in inglese ma spiega bene la cosa... troverai innumerevoli siti che spiegano perché fa male alla pompa viaggiare in riserva: te ne allego solo due, non di blogger ma di una società di assicurazioni e Consumer Reports che in USA è una istituzione

https://www.erieinsurance.com/blog/low-fuel-running-on-empty

  • Damaged fuel pump: It’s the job of your car’s fuel pump to send gasoline to the engine. The pump is submerged in the gas tank where, by design, it uses fuel to cool and lubricate it. Most fuel pumps can last for the life of your vehicle. But when you run your car on empty, it’s possible for the pump to overheat, which can lead to a costly failure. Because the gas tank often needs to be drained and removed to replace the pump, this labor-intensive job could cost upwards of $1,000 to repair.
https://www.consumerreports.org/cro...y-low-gas-in-the-tank-can-be-costly/index.htm

While the cases are rare, there is real potential of a costly mechanical problem,” says Consumer Reports Auto Test Center shop supervisor and certified mechanic John Ibbotson.

The gasoline acts like a coolant for the electric fuel-pump motor, so when you run very low, this allows the pump to suck in air, which creates heat and can cause the fuel pump to wear prematurely and potentially fail. The repair could end up costing a couple hundred dollars to fix—much more than the $4.00/gallon fill up.

Also, if there is dirt in the fuel tank, it could lead to blocking the fuel filter; again, another expensive repair.


Ovviamente si scrive che è un inconveniente raro, secondo me perché come scrivevo oggi le componenti sono molto migliori di un tempo. Ma fino a qualche lustro fa cambiare una pompa benzina non era per niente raro, anzi c'era qualche auto che ce l'aveva deboluccia di suo (penso anche sulla stessa 33 ad esempio, che aveva un motore magnifico ma tutto il resto della componentistica di qualità abbastanza pietosa).
La mia esperienza comunque è più che altro sulla benzina, per i diesel lascio ai gasolari la narrazione. So che comunque le pompe a bassa pressione si rompono anche sui mezzi a gasolio (comunque il cuore, la croce e delizia, è quella ad alta pressione).

Detto questo, in riserva ci viaggio spesso anch'io :D (ma "consapevolmente" :D)
 
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C'è anche da segnalare che, per non rimanere troppo "distanti" nei listini, un po' tutte le case si stanno dando un gran da fare per ALZARE parecchio anche i listini delle auto termiche...

Siccome non posso far pagare meno le EV faccio pagare di più le termiche, geniale.

il comBlotto è sempre possibile,

ma i prezzi sono aumentati ovunque complice anche la ripartenza del pianeta post lockdown

perciò potrebbe semplicemente trattarsi di mercato che si allinea
 
I listini si sono alzati perché la disponibilità è ridotta. La richiesta è molto alta, si chiama mercato.

Vedasi il mercato delle schede video. Non è che costano il doppio perché non possono farle a benzina... (Il doppio o più, non poco di più)
 
Le pompe si cambiano eccome, io per esempio anni fa rimasi a piedi con un'Alfa 33 in autostrada di notte per la pompa benzina guasta (la proverbiale affidabilità Alfiat)
Scusa, la 33 aveva mica la pompa a membrana? Perché sulle auto a carburatori di 30-40 anni fa era abbastanza normale sostituire ogni tanto la pompa della benzina, ed era un lavoro generalmente economico e spesso fattibile da soli. Sulla 500 non c’era manco la pompa, alimentazione a caduta, ma dovevi controllare i tubicini che erano in plastica non troppo resistente al calore (quante povere 500 sono finite arrostite …)


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Scusa, la 33 aveva mica la pompa a membrana? Perché sulle auto a carburatori di 30-40 anni fa era abbastanza normale sostituire ogni tanto la pompa della benzina, ed era un lavoro generalmente economico e spesso fattibile da soli. Sulla 500 non c’era manco la pompa, alimentazione a caduta, ma dovevi controllare i tubicini che erano in plastica non troppo resistente al calore (quante povere 500 sono finite arrostite …)


Vedi l'allegato 21347

Si mi ricordo che le 500 prendevano fuoco...
No la 33 ha una normale pompa elettrica, fra l'altro la mia (ce l'ho ancora anche se è ferma da un pezzo) è a iniezione.
Ora che mi ricordo fu una disavventura non da poco, ma riuscii a sfangarla... perché prima di esalare l'ultimo respiro è ripartita qualche volta, permettendomi di uscire dall'autostrada. Ma anche il seguito, di notte in mezzo al nulla, fu avventuroso...
 

è vero, la ragazza è un po' sprovveduta riguardo alla mobilità elettrica, ma quanti, forumisti esclusi, farebbero molto meglio?
:)
Basta vedere la trasmissione che l’ha fatto per capire l’inutilità a livello di informazione, certo fa più audience un servizio così che un servizio che possa dare informazioni utili con pro e contro.
Potrebbe anche essere visto in una chiave diversa ovvero il solito luogo comune dove donne e automobili non vanno d’accordo.
 
Basta vedere la trasmissione che l’ha fatto per capire l’inutilità a livello di informazione, certo fa più audience un servizio così che un servizio che possa dare informazioni utili con pro e contro.
Potrebbe anche essere visto in una chiave diversa ovvero il solito luogo comune dove donne e automobili non vanno d’accordo.

E' un servizio fatto apposta per "bilanciare" quelli di segno opposto secondo cui con l'elettrico già oggi puoi andare dappertutto senza problemi. Esagerato uno, esagerato l'altro.
 
il fatto di viaggiare in riserva sparata non può rappresentare un problema.

...se trovi il distributore prima di tirare su aria.... sinceramente, fatico molto a capire il motivo per cui uno dovrebbe girare in riserva, vista la comodità e rapidità di rifornimento. Capisco con le pilamobili che sono praticamente in riserva fisiologica, ma con le endotermiche..... mah.
 

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