Honda Civic 11 Hybryd

[Temugin73]

Allora son “fortunato”: Type-R ordinata il 30 novembre e in arrivo entro il 20 giugno

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Beh, speriamo che viaggino insieme allora!

 

[Zane]

Scusate se magari è un offtopic, ma vorrei un parere di gente più esperta di me:

Sono leggermente indeciso se acquistare la civic advance o tesla model 3 base. Guardando un po' gli incentivi, il prezzo della advance con la rotamazione è intorno ai 41000 euro (e io non voglio altri allestimenti ), mentre la base della model 3 con gli incentivi rotamazione a 31500 (non mi fa inserire il link per qualche motivo, ma ce un articolo su quattroruote

Ora, a parita del prezzo, scelgo civic 10 su 10. Mi piace di più esteticamente, gli interni, la casa giapponese mi da più fiducia, il fatto di trovare un benzinaio da qualsiasi parte e rifornirmi senza dover aspettare, il fatto di poter utilizzare android auto, è pensata veramente bene in tutti i sensi.

Ho fatto test drive della model 3 qualche giorno fa e sulla qualità della guida (intendo come la macchina risponde ai comandi) per me sono ugualmente comfortevoli, ma sicuramente in 30 min è difficile percepire tutto.

Ora, tesla oltre il prezzo più basso iniziale, dovrebbe, dico dovrebbe perché non avendo mai avuto un auto elettrica, posso fidarmi solo di quello che leggo su internet, costa anche meno nell'utilizzo / manutenzione. Ho la possibilità di installare una presa nel garage e caricarla a casa, e sono uno che l'auto la usa poco, faccio 5k-10k km all'anno. Abito vicino a Milano dove le stazioni di ricarica sono piùttosto presenti, e non mi capita quasi mai di andare nei posti isolati.

Avrei intenzione di tenere la prossima auto che compro per, boh, 8 anni? Tempo che dura la garanzia, o anche di più.

Tutto quello per chiedervi, secondo voi, veramente comprando un auto elettrica tipo Model 3, si risparmiano i soldi ed è una scelta più "economicamente intelligente" o non è proprio cosi? O pagando di più per la Civic ottengo anche qualcosa di più?

Grazie, e scusate se ho scritto delle cagate, sono nuovo sia su questo forum che nel mondo automobilistico (attualmente ho una VW polo del 2017)

 

[freddye78]

Scusate se magari è un offtopic, ma vorrei un parere di gente più esperta di me:

Sono leggermente indeciso se acquistare la civic advance o tesla model 3 base. Guardando un po' gli incentivi, il prezzo della advance con la rotamazione è intorno ai 41000 euro (e io non voglio altri allestimenti ), mentre la base della model 3 con gli incentivi rotamazione a 31500 (non mi fa inserire il link per qualche motivo, ma ce un articolo su quattroruote

Ora, a parita del prezzo, scelgo civic 10 su 10. Mi piace di più esteticamente, gli interni, la casa giapponese mi da più fiducia, il fatto di trovare un benzinaio da qualsiasi parte e rifornirmi senza dover aspettare, il fatto di poter utilizzare android auto, è pensata veramente bene in tutti i sensi.

Ho fatto test drive della model 3 qualche giorno fa e sulla qualità della guida (intendo come la macchina risponde ai comandi) per me sono ugualmente comfortevoli, ma sicuramente in 30 min è difficile percepire tutto.

Ora, tesla oltre il prezzo più basso iniziale, dovrebbe, dico dovrebbe perché non avendo mai avuto un auto elettrica, posso fidarmi solo di quello che leggo su internet, costa anche meno nell'utilizzo / manutenzione. Ho la possibilità di installare una presa nel garage e caricarla a casa, e sono uno che l'auto la usa poco, faccio 5k-10k km all'anno. Abito vicino a Milano dove le stazioni di ricarica sono piùttosto presenti, e non mi capita quasi mai di andare nei posti isolati.

Avrei intenzione di tenere la prossima auto che compro per, boh, 8 anni? Tempo che dura la garanzia, o anche di più.

Tutto quello per chiedervi, secondo voi, veramente comprando un auto elettrica tipo Model 3, si risparmiano i soldi ed è una scelta più "economicamente intelligente" o non è proprio cosi? O pagando di più per la Civic ottengo anche qualcosa di più?

dal momento che l'auto la usi poco, fai massimo 10.000 km all'anno, hai la possibilità di ricaricare a casa o comunque non hai difficoltà a trovare colonnine nei tuoi paraggi ,l'auto perfetta per te è un'elettrica, quindi rispondendo al tuo quesito tra le due sceglierei Tesla senza alcun dubbio, a maggior ragione che,mi sembra di capire, avresti la possibilità di utilizzare gli incentivi portandotela a casa a prezzo stracciato

 

[serbarry]

Parere personale io una Tesla non la vorrei neanche regalata. Comprerei la Civic a occhi chiusi sia perché Honda mi da' piú fiducia nell'affidabilitá dell'auto sia perché ho sentito che l'assistenza Tesla se hai un problema é alquanto latitante e poi se fai un incidente con la Tesla (speriamo di no) son dolori a ripararla. Andando su un'elettrica io preferirei di gran lunga la Ioniq 6 a Tesla, ma non so quanto bisogna aspettare per averla.

 

[freddye78]

Parere personale io una Tesla non la vorrei neanche regalata. Comprerei la Civic a occhi chiusi sia perché Honda mi da' piú fiducia nell'affidabilitá dell'auto sia perché ho sentito che l'assistenza Tesla se hai un problema é alquanto latitante e poi se fai un incidente con la Tesla (speriamo di no) son dolori a ripararla.

i dolori a ripararla vale per tutte, non ti credere che Honda sia più economica sui pezzi di ricambio, anzi

 

[serbarry]

i dolori a ripararla vale per tutte, non ti credere che Honda sia più economica sui pezzi di ricambio, anzi

No guarda io parlo di casi in cui riparare una Tesla é risultato addirittura piú costoso del valore dell'auto. Certo poi che costa molto riparare qualsiasi auto nuova.

 

[Zane]

Grazie a tutti per i consigli. Effettivamente, mi conviene valutare una macchina elettrica, ma ora ho un problema con la concessionaria Honda: a gennaio il consulente della concessionaria mi aveva fatto firmare una "Lettera d'ordine di acquisto" per "blocco del prezzo" che secondo lui sarebbe aumentato e quindi conveniva bloccarlo. Ha preso anche una "caparra confirmatoria" di 300 euro che ora dice che "non può ridadmerla personalmente e devo sentire la loro amministrazione". Provato a scriverli settimana scorsa, nessuna risposta, sentito di nuovo lui, stessa cosa "io non so niente, provo a informarmi, non so se ce un motivo per il quale possono non ridartela"... Per caso qualcuno sa se posso scriverli una pec di messa in mora o mi conviene agire in qualche altro modo?

Grazie in anticipo

 

[Temugin73]

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Mah, sembra un problema inesistente.
Se c'è un ordine d'acquisto c'è anche indicata una data di consegna; passati 30-60 giorni da quella puoi recedere.
Per il resto al concessionario non rimane sul groppone, anzi la vende a prezzi aggiornati vista la richiesta attuale... al limite avrà paura che venga dirottata su un'altra concessionaria.

Ma poi cosa vuol dire che "te l'ha fatta firmare"? Se ti ha obbligato fisicamente ci sono gli estremi per una denuncia di altro tipo.

Se poi il discorso è che hai firmato un ordine ed ora, visti i cambi di listino, hai cambiato idea e vuoi recedere prima dei termini... allora sta solo alla loro cortesia.
Personalmente, se avessi deciso così e viste le cifre in gioco, non mi preoccuperei per 300€.

 

[f_f_1980]

Provata oggi in test drive.
Di fatto, come qualità, prestazioni, dimensioni, è una segmento D ormai. Anche come prezzo.

Grande qualità realizzativa, declinata secondo uno stile non raffinato alla tedesca ma «rustico», mirato a robustezza e funzionalità senza voler apparire o trasmettere un senso di lusso.

Posizione di guida col sedile abbassato al massimo da sogno. Audio, climatizzazione, specchi retrovisivi, sedili, pedali, manopole e pulsanti e bracciolo centrale, rumore di cofano e sportelli quando si chiudono, ... davvero merita il prezzo richiesto.
Sembra che, per la legge della domanda e dell'offerta, appena tornerà ordinabile costerà 3.000 euro in più di adesso.

Sterzo molto buono ma non ottimo: dinamico e reattivo, ma non eccellente come lo si trova su una Mazda 3 (per non parlare della MX.5, ovviamente). Frenata sportiva, immediata.
Motore dal carattere molto, molto sportivo: peccato che tra quando si affonda sull'acceleratore a quando arriva l'(H)onda di potenza passi un tempo enorme, credo due secondi se non ancora più.
L'auto sembra leggera (perché lo è), agile, dà la sensazione di essere meno ingrombrante di quello che è (tranne nelle manovre di parcheggio).

Certo ci sono le Civic usate, con cui si ha la stessa qualità, senza pagare il conto per i costi di ricerca e sviluppo sull'elettrico fatti da Honda... e un'estetica per me sempre bella, anche se non quanto il modello attuale.

Sul cambio a variazione continua dico che, incredibile ma vero, non mi ha fatto rimpiangere il manuale, che scelgo sempre e la cui mancanza, spesso, mi basta per scartare un modello dai candidati all'acquisto.

Nel complesso una vettura che ha poco da invidare ad A4, classe C, serie 3, e a differenza di quelle, interessata «sinceramente» a rendere la guida un'esperienza energetica, dinamica, appagante per chi ne ha la passione o interesse.
Peccato per il prezzo, che include l'ammortamento degli ingenti costi di ricerca sull'elettrico...

 

[Temugin73]

Provata oggi in test drive.
CUT...
Motore dal carattere molto, molto sportivo: peccato che tra quando si affonda sull'acceleratore a quando arriva l'(H)onda di potenza passi un tempo enorme, credo due secondi se non ancora più.
CUT...
Sul cambio a variazione continua dico che...
CUT...

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Al di la' di tutto, su questi due punti mi vien da chiedere se sei sicuro:
hai provato l'auto solo in modalità ECO?
2 secondi di attesa me li ricordo solo per il turbo lag della Uno Turbo e simili.
Inoltre non c'è nessun cambio a variazione continua: il motore elettrico spinge ed il motore elettrico entra in presa diretta dagli 80 ai 150 Kmh se si va costanti.
Per il resto spero ti sia divertito nel provarla.
A giugno riaprono gli ordini.

 

[f_f_1980]

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Inoltre non c'è nessun cambio a variazione continua

Dialogo tra me e l'assistente alle vendite, a prova iniziata da poco.

Io: Bello questo cambio automatico, è la prima volta in vita mia che uso un automatico.
Lui: Non c'è cambio automatico.
Io (ricordando recensioni di Honda su YouTube): Giusto, c'è il cambio a variazione continua.
Lui: Esatto, bravo.



Però essendoci anche il motore termico, come fa a non esserci un cambio, mi chiedo.

****

Sulla modalità di guida, mi ha assicurato di averla messa in Sport, ma a questo punto, chissà. Ma da quando pesti l'acceleratore a quando arriva l'Honda passa un po' di tempo, magari un secondo.

 

[renatom]

Dialogo tra me e l'assistente alle vendite, a prova iniziata da poco.

Io: Bello questo cambio automatico, è la prima volta in vita mia che uso un automatico.
Lui: Non c'è cambio automatico.
Io (ricordando recensioni di Honda su YouTube): Giusto, c'è il cambio a variazione continua.
Lui: Esatto, bravo.



Però essendoci anche il motore termico, come fa a non esserci un cambio, mi chiedo.

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Sulla modalità di guida, mi ha assicurato di averla messa in Sport, ma a questo punto, chissà. Ma da quando pesti l'acceleratore a quando arriva l'Honda passa un po' di tempo, magari un secondo.

Da quello che so, c'è solo una frizione che, a velocità sostenuta, collega il motore termico e quello elettrico a rapporto fisso.
Quando la frizione è disinnestata, la trasmissione della potenza avviene elettricamente, con un generatore collegato al termico e un motore elettrico collegato alle ruote.

 

[Temugin73]

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Il commerciale con cui hai parlato non è il primo e non sarà l'ultimo a sorvolare sui particolari tecnici lasciando intendere qualche inesattezza.
Abbiamo già postato, ma si saranno persi nei meandri del thread, sia la presentazione particolareggiata e interessante di Kotaro Yamamoto, sia la spiegazione persin troppo pignola di un meccanico americano.
Le riposto di seguito, sono talmente ben fatte che chiunque abbia gusto a seguirle capirà facilmente come funziona.
Se non si conosce l'inglese, attivando i sottotitoli si ha comunque un'ottima panoramica sul funzionamento della power unit, oltre che dell'auto.

Rimango perplesso sul secondo di ritardo nella risposta dell'auto all'acceleratore, ma ognuno ha la propria maniera di guidare e la propria sensibilità.
le questioni tecniche invece, sono tutte ben spiegate nei video postati.

 

[gionny74]

Avevo fatto il test drive ad ottobre, poi l'ho ordinata, e moh sono in attesa, probabilmente settembre sigh.
Nessun effetto 'turbo lag'. È solo che il motore elettrico è talmente progressivo che non ci si accorge neppure che il guadagno di velocità è praticamente istantaneo, basta guardare il tachimetro.

 

[f_f_1980]

Avevo fatto il test drive ad ottobre, poi l'ho ordinata, e moh sono in attesa, probabilmente settembre sigh.
Nessun effetto 'turbo lag'. È solo che il motore elettrico è talmente progressivo che non ci si accorge neppure che il guadagno di velocità è praticamente istantaneo, basta guardare il tachimetro.

Scusa... mi vuoi dire che la risposta all'acceleratore è come nei motori a benzina/diesel?
Io ho visto questo: acceleratore pestato a tavoletta... a quel punto, per un certo tempo (magari mezzo secondo, o due decimi... comunque diverso dai motori «normali») la lancetta del «contagiri» oscilla un po' attorno alla posizione in cui era, quindi arrivano potenza e comincia a salire di «giri» la lancetta.

Anche i migliori recensori di YouTube dicono che la sensazione all'accelerazione non è quella di un motore sportivo tradizionale, dicendo anche che, per essere quello che è, è eccezionale (sono d'accordo).

@Temugin73

Grazie dei video che seguirò con interesse.
Magari ne serve un terzo, su come procurarsi i 40mila euro che l'auto costerà da giugno in avanti... ma i video su come fare soldi abbondano in Internet, non sarà un problema. Lol.