Honda Civic 11 Hybryd

[edoardosavoia]

Io ho visto questo: acceleratore pestato a tavoletta... a quel punto, per un certo tempo (magari mezzo secondo, o due decimi... comunque diverso dai motori «normali») la lancetta del «contagiri» oscilla un po' attorno alla posizione in cui era, quindi arrivano potenza e comincia a salire di «giri» la lancetta.

Se è il motore elettrico che fa girare le ruote, ci sta benissimo che all'affondo del piede sul gas il contagiri non si muova più di tanto.

 

[Marost]

Io ho visto questo: acceleratore pestato a tavoletta... a quel punto, per un certo tempo (magari mezzo secondo, o due decimi... comunque diverso dai motori «normali») la lancetta del «contagiri» oscilla un po' attorno alla posizione in cui era, quindi arrivano potenza e comincia a salire di «giri» la lancetta..

per cortesia puoi chiarire meglio la tua esperienza quando hai pestato a tavoletta l'acceleratore?
A che velocità andavi prima di spingere l'acceleratore a fondo?
Che tipo di strada stavi percorrendo?
Grazie

 

[freddye78]

Motore dal carattere molto, molto sportivo: peccato che tra quando si affonda sull'acceleratore a quando arriva l'(H)onda di potenza passi un tempo enorme, credo due secondi se non ancora più.

era in Eco?perchè io l'ho testata più volte in normal e sport e la risposta non è affatto come dici tu anzi è fulminea grazie proprio alla presenza del motore elettrico che rende immediatamente disponibile la coppia del motore, il mio amico che era in macchina con me, che possiede la Id3, mi ha detto impressionato che l'accellerazione è come nella sua elettrica.
P.S.il cambio non è a fasatura variabile, non c'è proprio, il venditore non ha la minima idea di quello che vende

 

[f_f_1980]

era in Eco?

Mi ha detto che era in Sport... ma, considerando l'insieme della conversazione con lui (vedi discorso cambio) non ci posso scommettere. Anche perché non l'ha fatta mettere a me in sport, mi ha detto di avercela messa lui e ricordo che quando l'ha detto ho pensato «Ma quando/come ce l'hai messa?».

per cortesia puoi chiarire meglio la tua esperienza quando hai pestato a tavoletta l'acceleratore?
A che velocità andavi prima di spingere l'acceleratore a fondo?
Che tipo di strada stavi percorrendo?
Grazie

Autostrada, altrimenti non avrei potuto pestarci su (più che spingere a fondo). 60-70 km/h, magari 80.
Sul resto ho già detto... e credo che ognuno debba provarla, per farsi la sua idea.

Se è il motore elettrico che fa girare le ruote, ci sta benissimo che all'affondo del piede sul gas il contagiri non si muova più di tanto.

Alla fine credo che ciò che succede sia questo: appena si affonda, il motore elettrico si aziona subito. La parte termica interviene dopo un po' (un tempo simile a quello di un discreto turbo lag). Quindi la gran parte della potenza si sente arrivare dopo un po', ma la macchina risponde subito alla pressione dell'acceleratore.

 

[Temugin73]

Alla fine credo che ciò che succede sia questo: appena si affonda, il motore elettrico si aziona subito. La parte termica interviene dopo un po' (un tempo simile a quello di un discreto turbo lag). Quindi la gran parte della potenza si sente arrivare dopo un po', ma la macchina risponde subito alla pressione dell'acceleratore.

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Premesso che ognuno ha le sensazioni che ha, la risposta a questa ipotesi tecnica è semplicemente NO.
Il termico non va ad affiancare l'elettrico in trazione quando si sta accelerando a fondo: va in trazione solo a velocità costante fra gli 80 Kmh ed i 150 Kmh.
Quello che eroga il motore elettrico su una singola accelerazione è indifferente rispetto al fatto che il termico sia acceso o meno.
Teoricamente dopo un lungo tratto in salita solo in elettrico potresti avere meno cavalli a batteria completamente scarica, ma finora nessuno è riuscito a mettere alla frusta in questo modo la Civic ibrida.

Neanche la Nurbugring

 

[edoardosavoia]

“Senza dati sei solo un'altra persona con un'opinione”, diceva Deming.
Questo penso che si uno di quei casi in cui le sensazioni possono non corrispondere alla realtà.
Probabilmente non c'è la sensazione della "botta di accelerazione" perché accelera molto fluidamente, ma dati (cronometro) alla mano l'accelerazione c'è.

 

[freddye78]

Mi ha detto che era in Sport... ma, considerando l'insieme della conversazione con lui (vedi discorso cambio) non ci posso scommettere. Anche perché non l'ha fatta mettere a me in sport, mi ha detto di avercela messa lui e ricordo che quando l'ha detto ho pensato «Ma quando/come ce l'hai messa?».

beh ti ha detto un'altra scemenza perchè il comportamento che dici tu in sport non esiste assolutamente

Sul resto ho già detto... e credo che ognuno debba provarla, per farsi la sua idea.

come ho scritto prima, l'ho provata più volte, mai riscontrato questo ritardo di risposta che dici tu in normale e sport, potrei ritenere plausibile che in ECO possa comportarsi come dici tu, non avendola mai messa in questa modalità.

 

[Marost]

Autostrada, altrimenti non avrei potuto pestarci su (più che spingere a fondo). 60-70 km/h, magari 80.
Sul resto ho già detto... e credo che ognuno debba provarla, per farsi la

Fare la prova di affondare il pedale del gas a 60-80 km/h con una full hybrid
non è significativo. La Civic proprio a quella velocità potrebbe passare al termico per la trazione in quanto si chiude una frizione.
Poi bisogna vedere se stavi andando in elettrico o in termico. Se eri in elettrico e la batteria aveva poca carica, spingendo sul gas, non avendo abbasta carica, richiede al termico di generare corrente che poi passa all'elettrico. Se avevi tanta carica avrebbe risposto prima.
Se invece andavi in termico può darsi che rispondeva prima dei 2 decimi di cui ti lamenti.
Senza parlare di Porsche Ferrari o Lamborghini cosa succede ad un'auto normale che va a benzina quando a 70 all'ora si spinge a tavoletta? Se ha un cambio devi scalare marcia per accelerare, se il cambio è automatico questo scala e passa tempo.

 

[renatom]

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Quello che eroga il motore elettrico su una singola accelerazione è indifferente rispetto al fatto che il termico sia acceso o meno.

Su questo non sono d'accordo.
Se il termico è spento, l'elettrico può contare solo sulla potenza che può erogare la batteria, su Civic credo meno di 30 CV, a occhio.
Invece, se il termico è acceso, il motore elettrico può essere alimentato anche dal generatore.

 

[Temugin73]

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E' una valutazione importante la tua, di cui metterei a parte anche i tecnici Honda. E mi spiego.
Ho già fatto i distinguo sulla carica della batteria (complice una vecchia discussione sulla possibilità per i full hybrid di utilizzare continuamente la massima potenza) che influisce sulla possibilità di spingere con tutta la potenza oppure solo con quella recuperabile dal termico...
Però riguardo alla tua valutazione sulla "potenza erogabile dalla batteria"... la risposta, ad occhio e per essere accondiscendenti, è... boh?
Le batterie hanno una capacità (è il motore a definire la potenza) ed anche una velocità di scarica e ricarica, mi stai dicendo che la velocità con cui cedono la carica rende possibile erogare solo 30 CV?
Onestamente, se questo è il senso di quanto hai scritto... per me è davvero un'affermazione campata in aria.
Se invece ho mal compreso, forse potresti rispiegarlo?

 

[renatom]

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E' una valutazione importante la tua, di cui metterei a parte anche i tecnici Honda. E mi spiego.
Ho già fatto i distinguo sulla carica della batteria (complice una vecchia discussione sulla possibilità per i full hybrid di utilizzare continuamente la massima potenza) che influisce sulla possibilità di spingere con tutta la potenza oppure solo con quella recuperabile dal termico...
Però riguardo alla tua valutazione sulla "potenza erogabile dalla batteria"... la risposta, ad occhio e per essere cortesi, è... boh?
Le batterie hanno una capacità (è il motore a definire la potenza) ed anche una velocità di scarica e ricarica, mi stai dicendo che la velocità con cui cedono la carica rende possibile erogare solo 30 CV?
Onestamente, se questo è il senso di quanto hai scritto è davvero un'affermazione campata in aria.
Se invece ho mal compreso, forse potresti rispiegarlo?

Sulle Toyota, la potenza erogabile dalla batteria è di quell'ordine di grandezza, non so se perché, effettivamente, non possa dare di più o sia una scelta conservativa per salvaguardarla.
Mi pare che la batteria della Civic, come capacità, sia nche un po' più piccola di Toyota della stessa fascia.

 

[Temugin73]

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Se ci fossero dei riferimenti (link) a documenti o recensioni, anche sulla "potenza" erogabile dalle batterie della Toyota se non Honda, potresti postarli?
Grazie mille

 

[renatom]

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Se ci fossero dei riferimenti (link) a documenti o recensioni, anche sulla "potenza" erogabile dalle batterie della Toyota se non Honda, potresti postarli?
Grazie mille

Trovato questo.
Prius II, 21,2 kW per 10 s e 30 kW per 1 s. Finora avevo visto solo i dati a 10 s.
Ci vuole un po' di pazienza e cercare in inglese.

https://www.batterydesign.net/toyota-prius-gen-2-battery/

 

[Temugin73]

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Ok, ora è più chiaro (o almeno, ora ho capito): si parlava in effetti proprio della velocità con cui la batteria può erogare energia (peak discharge power) che nel caso da te linkato può fornire fino a 30 KW.
Però si parla di una batteria utilizzata nelle Prius del 2004... Energia utilizzabile pari a circa il 40% del totale di capacità, celle NiMh. E' roba di vent'anni fa.
Le batterie moderne sono almeno agli ioni di litio, che hanno performance molto superiori in fase di carica e scarica, e dalla presentazione di Yamamoto si vede che il cavo fra batteria e motore è dimensionato per reggere fino a 455 kVA, un ordine di grandezza in più rispetto ai 30 CV.
Credo che il dimensionamento non sia casuale.

 

[fabiop977]

Salve a tutti, ho ordinato l'Honda Civic il 23 novembre a Rende oggi ho chiamato per l'ennesima volta la concessioria per avere notizie in merito alla mia consegna e la risposta e stata che probabilmente se ne parla a settembre. Qualcun altro nelle mie stesse condizioni?