Diesel trasformato a Metano by Marco Ciaccini

[zinzanbr_]

Per dirti il livello di alcuni dirigenti Confindustria, uno ha rotto le OO per due anni a scuola perché studiassimo un retrofit per rendere ibride le auto vecchie di oltre 10 anni. Non serve aggiungere altro. Privi di qualsiasi cognizione tecnica
Riguardo al fatto che si possa raddoppiare il rendimento di un motore in questo modo, io, quel che dovevo dire lo ho detto.
Se ci volete credere, buon per voi. In rete girano tante bufale, la gente cicrede... Che ci posso fare?

Io sul rendimento non mi sono pronunciato,non ho competenze per farlo.
Se anche il rendimento non fosse così buono in teoria un motore diesel così trasformato dovrebbe essere più economico e soprattutto più ecologico perchè finora di parla di vecchi diesel che sono molto inquinanti.
Io ho espresso dubbi sul fatto che è passato parecchio tempo e non si è ancora mosso nulla,sarebbe interessante sapere se sono stati trasformati più esemplari con questo sistema e se sono stati testati per chilometraggi significativi (anche se immagino che non essendo il sistema omologato in teoria non potrebbero circolare).
Io sull'accoppiata diesel metano sono un po' scettico,funziona bene sui motori a benzina e tante volte senza cambiare auto si può tagliare la spesa per il carburante con un impianto aftermarket fatto bene a un costo accessibile.
Se in futuro si potrà fare anche coi diesel vedremo.

 

[fabecat2013@gmail.com]

Ciao a tutti riguardo i motori diesel/metano, tempo fa mandai un messaggio al Landi inpianti metano e in riferimento ai motori diesel gli chiesi il perché noi privati cittadini non potevamo montare i loro impianti nelle nostre macchine diesel, mi risposero che erano in attesa che il ministero dei trasporti omologasse l’impianto diesel/metano anche per i mezzi privati. Bene sono passati ben 8 anni e ancora nulla di fatto perché?

 

[filobus86]

Riguardo al fatto che si possa raddoppiare il rendimento di un motore in questo modo, io, quel che dovevo dire lo ho detto.
Se ci volete credere, buon per voi. In rete girano tante bufale, la gente cicrede... Che ci posso fare?

Evvabbè, che ce voi fá, siamo creduloni. Da uomo di scienza cambio idea solo se leggo dati o vedo fatti che mi inducono a cambiare paradigma e tu non sei riuscito a portare nessun dato a supporto della tua teoria. Poi se vuoi rispondere nel merito ti riscrivo meglio il post precedente, ricordando che l’impennata dell’efficienza non é in relazione allo stesso motore alimentato a gasolio ma rispetto ad un equivalente motore a benzina aspirato trasformato a gas.
...i rendimenti reali di un motore endotermico si attestano su un 25% per un turbo Diesel e sotto il 15% per un motore aspirato a benzina. Dato che sul prototipo di Ciaccini si rilevava una temperatura del refrigerante più bassa di 20 gradi nel funzionamento a gas rispetto a quello a gasolio è verosimile che il rendimento del motore di Ciaccini sia superiore al 25% dell’ equivalente turbo diesel da cui deriva e si avvicini al 30% . Che poi sarebbe il doppio del 15% di un classico motore a benzina trasformato a gas che consuma 5kg/100km. Ne riparleremo se e quando si avranno ulteriori dati, per ora quelli rilevati dall’ing. Toffanelli dicono questo.

 

[filobus86]

Ciao a tutti riguardo i motori diesel/metano, tempo fa mandai un messaggio al Landi inpianti metano e in riferimento ai motori diesel gli chiesi il perché noi privati cittadini non potevamo montare i loro impianti nelle nostre macchine diesel, mi risposero che erano in attesa che il ministero dei trasporti omologasse l’impianto diesel/metano anche per i mezzi privati. Bene sono passati ben 8 anni e ancora nulla di fatto perché?

Anche questa è un’obbiezione interessante. Forse i costi dell’impianto su un’auto sono difficilmente ammortizzabili e non vale la pena impegnare risorse nelle omologazioni. So che superano i 3000 euro per il dualfuel, comunque sistema diverso da quello di Ciaccini

 

[metanista]

Io ho visto tutto il video e vi dico che anche se consumasse 5kg x 100Km come i benzina/metano trasformerei subito la mia auto diesel in ogni caso...aldilà delle omologazioni proprio...

 

[leon19051964]

Se dessimo nuova vita ai diesel (gasolio) almeno 10 anni di nuova vita, cosa venderebbero le case automobilistiche per quegli anni? Cosa ne sarebbe di tutti gli investimenti fatti per ibrido ed elettrico?
Ci sarebbe un ritardo nell'evoluzione dell'elettrico

 

[filobus86]

vecchia discussione, ora rinverdita
Non voglio entrare nella parte tecnica, rare sia indiscutibile che non abbia senso costruire auto nuove con questa tecnica, ok, ma qualcuno dice che potrebbe ridare vita alle vecchie diesel
Si, ma diventassero più potenti e veloci, come sarebbe possibile tarare, su vecchie auto, i cambi, le frizioni o i FRENI per poterle usare con garanzie di sicurezza o anche solo ricollaudarle?

Penso che per questioni legislative la potenza debba rimanere uguale a quella omologata nel motore diesel. È quindi probabile che il motore venga limitato al numero di giri massimo del diesel originale o quantomeno ad un numero di giri sufficiente al raggiungimento della potenza originale. In linea teorica a parità di numero di giri il ciclo Otto dovrebbe avere una potenza lievemente superiore rispetto all’identico motore che funziona a ciclo diesel, potrebbe quindi essere possibile che il limitatore intervenga poco prima dei 4000 giri canonici , che sarebbe il regime di potenza massima di un diesel. Il limitatore inoltre dovrebbe avere la funzione di evitare che i componenti in movimento più sollecitati come pistoni, valvole, albero motore ecc., si muovano ad una velocità superiore a quella di progetto, compromettendone in maniera importante l’affidabilità .

 

[filobus86]

Comunque è da qualche giorno che cerco su Internet novità sul prototipo creato dal signor Ciaccini. Ad ora non ho trovato news, il progetto sembra arenato per questioni burocratiche di omologazione, come già successo a costruttori di impianti dual fuel. Reputo questa invenzione di rilevanza nazionale per gli sviluppi futuri della pianificazione energetica italiana, spero che la politica se ne interessi e velocizzi la burocrazia perché questo prototipo, se realmente è ciò che sembra, potrebbe creare un vantaggio tecnologico ed economico non indifferente all’Italia per rispettare la normativa europea sulle emissioni inquinanti e sui gas ad effetto serra.

 

[andreaci751]

Dubito che glie lo consentiranno. Cambia tutte le carte in tavola e credo che i politici abbiano già deciso per il futuro. Quindi non si farà "perché no".

 

[fobos1676]

Io sul rendimento non mi sono pronunciato,non ho competenze per farlo.
Se anche il rendimento non fosse così buono in teoria un motore diesel così trasformato dovrebbe essere più economico e soprattutto più ecologico perchè finora di parla di vecchi diesel che sono molto inquinanti.
Io ho espresso dubbi sul fatto che è passato parecchio tempo e non si è ancora mosso nulla,sarebbe interessante sapere se sono stati trasformati più esemplari con questo sistema e se sono stati testati per chilometraggi significativi (anche se immagino che non essendo il sistema omologato in teoria non potrebbero circolare).
Io sull'accoppiata diesel metano sono un po' scettico,funziona bene sui motori a benzina e tante volte senza cambiare auto si può tagliare la spesa per il carburante con un impianto aftermarket fatto bene a un costo accessibile.
Se in futuro si potrà fare anche coi diesel vedremo.

è passato molto tempo perchè la cosa è tenuta dolosamente nell'oscurità, nulla da stupirsi. Succedeva così mille anni fa, accade oggi alla stessa maniera e per gli stessi motivi.

 

[fobos1676]

Se dessimo nuova vita ai diesel (gasolio) almeno 10 anni di nuova vita, cosa venderebbero le case automobilistiche per quegli anni? Cosa ne sarebbe di tutti gli investimenti fatti per ibrido ed elettrico?
Ci sarebbe un ritardo nell'evoluzione dell'elettrico

non ci sarebbe alcun ritardo, perchè chi vuole l'elettrico c'è sempre e chi vuole in ogni caso un'auto nuova anche. Questa opportunità offerta dall'idea di Ciaccini, posto che costa circa come un tradizionale montaggio di impianto gpl/metano after market che si fa da decenni, darebbe la possibilità a molti veicoli di circolare senza essere rottamati per forza. In ogni caso il vantaggio non si ferma qui, perchè anche un'auto nuova può beneficiarne.

 

[fobos1676]

Anche questa è un’obbiezione interessante. Forse i costi dell’impianto su un’auto sono difficilmente ammortizzabili e non vale la pena impegnare risorse nelle omologazioni. So che superano i 3000 euro per il dualfuel, comunque sistema diverso da quello di Ciaccini

l'omologazione la fa il Ministero.
L'utente paga l'impianto e l'aggiornamento della carta di circolazione, come si fa da decenni per gli impianti gpl/metano. Nessuna differenza.
Il vantaggio economico è sempre esistito per queste trasformazioni, quindi non c'è alcuna particolare valutazione da fare.