Autozeitung: Q5 2.0 TDI vs X3 2.0d vs GLK 220 CDI

[flankker66]

all'avanguardia c'è solo il design anche se loro dimostrano che è sufficente per vendere.

Audi fa moda perchè ha una gamma alta che fa immagine, RS6, R8,TT-RS,
S5, S4, TT-S ,Q7 V12...insomma una nutrita gamma per pochi che fa immagine.
Poi c'è comunque la qualità e la finitura.

come sai io sono sempre stato tacciato di tifoserie varie perchè ho sempre asserito che esistono le audi vere(torsen e motori non vw) che sono auto premium e le audi figlie di un dio minore,cioè motori e componentistica vw
o addirittura ricarrozzamenti.
queste ultime a mio avviso non sono concorrenti vere di bmw e mb.
o meglio lo sono grazie alle magie del marketing a cui personalmente non abbocco.
poi sono tutte rifinite bene,belle e fatte bene.
ma oggi è bella e fatta bene anche una citroen c5.
se devo pagare certe cifre voglio il meglio della tecnologia,non quello che vw ha deciso di propinarmi.
la storia dei blocchi di ghisa è un esempio eloquente :lol:

...il tuo punto di vista è risaputo ...io non sono daccordo visto che in comune con VW esiste solo il pianale A3(...comunque ottimo)e il 2.0 TDI..i benzina audi non hanno nulla da invidiare a nessuno anzi,nel basso di gamma benza è bmw a non essere attrezzata..poi la storia del blocco in ghisa del TDI:Flanker,Mercedes usa la stessa ghisa ma nessuno si è mai lamentato quindi il discorso non regge...e le Audi a TA le trovo comunque più piacevoli delle MB a TP,quindi anche questo per me è solo questione di immagine.ma ognuno e soprattutto chi fa il mercato è in grado di giudicare da sè,le nostre sono opinioni personali....

anche il tuo punto di vista è risaputo.
comunque ti informo che anche i vari tfsi sono forniti dalla casa madre come i dsg ecc ecc.il problema dei blocchi in ghisa è solo un esempio per dire che in quel segmento audi deve vendere tecnologia vw di basso livello tecnologico ad un prezzo premium.ti aggiungo anche la cinghia di distribuzione...
quanto alle audi ta + piacevoli delle mb tp dimostri poca esperienza.
magari hai provato una a4 con cerchi giganti e super assetti contro una vecchia classe E con cerchi di 16...
una Ta è sempre perdente a livello piacere di guida (a pari livello tecnico)
ad esempio la golf gti di cui vanti la presenza in famiglia è adatta solo a fare dei bei dritti in curva...
la tp è un'altra cosa e forse un giorno capirai.
il tempo non ti manca,alla tua età anche io avevo auto a trazione anteriore,golf gti compresa.pensavo di essere un fenomeno ma poi comprai una 320ì coupè.
tutto il resto era da rottamare

 

[flankker66]

Se poi -ma qui ci vorrebbe l'autorevole Bellicapelli - la Q5 provata era anche equipaggiata di sterzo dinamico....si capisce ancor di più la validità del progetto X3.

La q5 della prova non aveva nè sospensioni adattive ( dichiarato per iscritto ) nè sterzo attivo ( lo deduco, visto che non ne parla ):

....che sulle versioni base le audi siano meno piacevoli dinamicamente rispetto alle bavaresi nessun dubbio...ma io preferisco spendere quel di più in audi prendendo quegli optional che le rendono ugualmente efficaci e piacevoli quanto a handling,ma con in più un abitacolo anni luce avanti quanto a finiture e qualità percepita e un design più bello...audi permette di avere queste cose insieme(pur spendendo di più).bmw invece... 8) ....comunque la Q5 con quegli accessori in tutte le comparative viste stava avanti...su Auto bruciò la glk e la XC60 in tutti gli aspetti.
.
Ps....Flanker non fare il tifoso dai!! ....quando penso ai SUV io prendo come primo parametro il confort e qui...ma è un opinione personale di uno che i Suv non li guarda neanche ...per quanto riguarda i pesi ,non so se abbiano sbagliato, ma guardando i rilevamenti qui:
.
http://www.auto-motor-und-sport.de/vergleichstest/audi-q5-bmw-x3-mercedes-glk-kompakt-suv-der-edelmarken-im-diesel-vergleich-934793.html

Però se vuoi "guidare" ti diverti 1000 volte di più su un X3 magari l'SD dove non c'è bisogno di accessori (kit S+ assetto super S+ cerchi mega S) da + di 7000 euro (e forse non bastano) per "sentire" la strada... e dominarla

emhh,direi che esageri...ciò che serve è l'audi drive select e il QVT...con 4000 euri sei a galla.non spariamo a caso gentilmente ...e comunque le Audi non vogliono essere solo sportive o delle copie Bmw...hanno la loro identità.

identità audi :lol: :lol: :lol: :lol :lol:.
la politica aziendale è copiare bmw
gli spot sono ispirati a bmw con tanto di gingle finale
la meccanica del 75%delle audi vendute è vw.....
caro lello ,4palle sulla bistecchiera non bastano.
purtroppo le tecnologie sono scarsine,
che ne pensi di questa prova del q5??
possibile che prenda sberle da una zia come la x3 ?
possibile che consumi di + pur avendo il cambio manuale (x3 automatica)
ed essendo quasi ferma??
insomma,se gli audisti vogliono un'auto competitiva devono proprio prendersi
la r8 v10?

 

[flankker66]

Per la cronaca, vi traduco i commenti più salienti della ri
Motore - trasmissione
BMW vince il confronto sul biturbina MB, cum laude grazie all'accoppiata con l'ottimo automatico a 6 rapporti, molto più veloce anche nell'uso sportivo, contro il cambio MB che ha una marcia in più, ma poi pare più indeciso su quale inserire quando si dà un pestone sul gas. Q5 nettamente indietro ad entrambe come prestazion

scusatemi ma stamane sono un poco acido.
direi che questa vada dedicata a u'professò :lol:

 

[Drayer]

identità audi :lol: :lol: :lol: :lol :lol:.
la politica aziendale è copiare bmw
gli spot sono ispirati a bmw con tanto di gingle finale
la meccanica del 75%delle audi vendute è vw.....
caro lello ,4palle sulla bistecchiera non bastano.
purtroppo le tecnologie sono scarsine,
che ne pensi di questa prova del q5??
possibile che prenda sberle da una zia come la x3 ?
possibile che consumi di + pur avendo il cambio manuale (x3 automatica)
ed essendo quasi ferma??
insomma,se gli audisti vogliono un'auto competitiva devono proprio prendersi
la r8 v10?

No, non credo serva arrivare alla R8, che tra l'altro non è competitiva con BMW perchè a Monaco non hanno in catalogo una supersportiva, quindi il confronto non c'è.
Una A6 è perfettamente competitiva con una serie 5, hanno contenuti diversi e diversa clientela, ma il confronto è assolutamente fattibile.
Se poi le tecnologie sono scarsine, la politica aziendale è indirizzata verso una squallida copiatura della perfettina BMW, vorrei capire perchè Audi la sta prendendo a schiaffi da mesi, in europa come in Italia....misteri del mercato.

 

[flankker66]

identità audi :lol: :lol: :lol: :lol :lol:.
la politica aziendale è copiare bmw
gli spot sono ispirati a bmw con tanto di gingle finale
la meccanica del 75%delle audi vendute è vw.....
caro lello ,4palle sulla bistecchiera non bastano.
purtroppo le tecnologie sono scarsine,
che ne pensi di questa prova del q5??
possibile che prenda sberle da una zia come la x3 ?
possibile che consumi di + pur avendo il cambio manuale (x3 automatica)
ed essendo quasi ferma??
insomma,se gli audisti vogliono un'auto competitiva devono proprio prendersi
la r8 v10?

No, non credo serva arrivare alla R8, che tra l'altro non è competitiva con BMW perchè a Monaco non hanno in catalogo una supersportiva, quindi il confronto non c'è.
Una A6 è perfettamente competitiva con una serie 5, hanno contenuti diversi e diversa clientela, ma il confronto è assolutamente fattibile.
Se poi le tecnologie sono scarsine, la politica aziendale è indirizzata verso una squallida copiatura della perfettina BMW, vorrei capire perchè Audi la sta prendendo a schiaffi da mesi, in europa come in Italia....misteri del mercato.

mah ,noi la6 l'abbiamo avuta.
bella auto e fatta bene.
però permetti che rispetto ad una serie 5 è lenta,il cambio dorme come un ghiro e consuma assai di +.cosa che interessa relativamente ma è sinonimo di scarsa efficenza.su strada l'a6 sottosterza sgradevolmente.
quando spingi l'esp è invasivo e non lascia niente a chi guida.
ultimo punto preparati a perderci un sacco di soldi.
noi dopo 3 anni abbiamo recuperato da a6 il 40%della spesa.
da 530d il 51% che era pattuito nel contratto.
erano anche tempi migliori.oggi il 40%sarebbe duro da riprendere.
comunque specie se della guida non ti interessa è un'ottima auto.
quanto alla miglior performance di audi lo si deve ad una gamma nuova nella parte bassa.quella che oggi si vende.
mentre bmw stà rinnovando la gamma alta che oggi non si vende.
del resto a bmw farà pure bene prendere degli schiaffi.
i clienti ci guadagneranno e basta,in sconti ed in qualità.
ad esempio bmw ha deciso di riprendersi la leadership anche nella qualità degli interni.i nuovi modelli lo dimostrano.
per finire,a me i dati di vendita interessano poco,voglio il cavallo migliore e basta.
ciao

 

[lucasaet]

Audi vende e venderà perchè fa auto tendenzialmente belle, sicure, tecnologiche, ecc...

Ma chi di tecnica ne capisce compra BMW! A tutti i livelli di gamma.

 

[renexx]

all'avanguardia c'è solo il design anche se loro dimostrano che è sufficente per vendere.

Audi fa moda perchè ha una gamma alta che fa immagine, RS6, R8,TT-RS,
S5, S4, TT-S ,Q7 V12...insomma una nutrita gamma per pochi che fa immagine.
Poi c'è comunque la qualità e la finitura.

come sai io sono sempre stato tacciato di tifoserie varie perchè ho sempre asserito che esistono le audi vere(torsen e motori non vw) che sono auto premium e le audi figlie di un dio minore,cioè motori e componentistica vw
o addirittura ricarrozzamenti.
queste ultime a mio avviso non sono concorrenti vere di bmw e mb.
o meglio lo sono grazie alle magie del marketing a cui personalmente non abbocco.
poi sono tutte rifinite bene,belle e fatte bene.
ma oggi è bella e fatta bene anche una citroen c5.
se devo pagare certe cifre voglio il meglio della tecnologia,non quello che vw ha deciso di propinarmi.
la storia dei blocchi di ghisa è un esempio eloquente :lol:

...il tuo punto di vista è risaputo ...io non sono daccordo visto che in comune con VW esiste solo il pianale A3(...comunque ottimo)e il 2.0 TDI..i benzina audi non hanno nulla da invidiare a nessuno anzi,nel basso di gamma benza è bmw a non essere attrezzata..poi la storia del blocco in ghisa del TDI:Flanker,Mercedes usa la stessa ghisa ma nessuno si è mai lamentato quindi il discorso non regge...e le Audi a TA le trovo comunque più piacevoli delle MB a TP,quindi anche questo per me è solo questione di immagine.ma ognuno e soprattutto chi fa il mercato è in grado di giudicare da sè,le nostre sono opinioni personali....

anche il tuo punto di vista è risaputo.
comunque ti informo che anche i vari tfsi sono forniti dalla casa madre come i dsg ecc ecc.il problema dei blocchi in ghisa è solo un esempio per dire che in quel segmento audi deve vendere tecnologia vw di basso livello tecnologico ad un prezzo premium.ti aggiungo anche la cinghia di distribuzione...
quanto alle audi ta + piacevoli delle mb tp dimostri poca esperienza.
magari hai provato una a4 con cerchi giganti e super assetti contro una vecchia classe E con cerchi di 16...
una Ta è sempre perdente a livello piacere di guida (a pari livello tecnico)
ad esempio la golf gti di cui vanti la presenza in famiglia è adatta solo a fare dei bei dritti in curva...
la tp è un'altra cosa e forse un giorno capirai.
il tempo non ti manca,alla tua età anche io avevo auto a trazione anteriore,golf gti compresa.pensavo di essere un fenomeno ma poi comprai una 320ì coupè.
tutto il resto era da rottamare

Vorrei correggere con modestia una tua affermazione. Premesso che attualmente ho una Bmw, ho avuto anche tre Audi e quattro Mercedes. Parlando di generazioni precedenti a quelle attuali, mi permetto di dire che non è assolutamente vero che basti una TP per aver maggior piacere di guida rispetto ad una TA: nel caso della precedente classe C contro la precedente A4 è decisamente vero il contrario. La classe C a fari tondi aveva un gran comfort, ma quanto a telaio era parecchio indietro rispetto ad Audi, un massiccio intervento dell'elettronica consentiva di sopperire alla carenza di doti dinamiche dell'insieme vettura. La A4 era molto più avanti come insieme sterzo-sospensioni-telaio proprio per qualità di guida.

 

[Drayer]

mah ,noi la6 l'abbiamo avuta.
bella auto e fatta bene.
però permetti che rispetto ad una serie 5 è lenta,il cambio dorme come un ghiro e consuma assai di +.cosa che interessa relativamente ma è sinonimo di scarsa efficenza.su strada l'a6 sottosterza sgradevolmente.
quando spingi l'esp è invasivo e non lascia niente a chi guida.
ultimo punto preparati a perderci un sacco di soldi.
noi dopo 3 anni abbiamo recuperato da a6 il 40%della spesa.
da 530d il 51% che era pattuito nel contratto.
erano anche tempi migliori.oggi il 40%sarebbe duro da riprendere.
comunque specie se della guida non ti interessa è un'ottima auto.
quanto alla miglior performance di audi lo si deve ad una gamma nuova nella parte bassa.quella che oggi si vende.
mentre bmw stà rinnovando la gamma alta che oggi non si vende.
del resto a bmw farà pure bene prendere degli schiaffi.
i clienti ci guadagneranno e basta,in sconti ed in qualità.
ad esempio bmw ha deciso di riprendersi la leadership anche nella qualità degli interni.i nuovi modelli lo dimostrano.
per finire,a me i dati di vendita interessano poco,voglio il cavallo migliore e basta.
ciao

Certo che permetto, esprimere opinioni personali sulle caratteristiche di un auto è legittimo, l'importante è che tu tenga conto che possono non essere condivise da altri e, soprattutto, possono non rispondere a verità.
Sulla qualità degli interni non mi esprimo, la strada è lunga.
Rispetto ai dati di vendita, mi aspettavo questo commento, è un classico.

 

[flankker66]

mah ,noi la6 l'abbiamo avuta.
bella auto e fatta bene.
però permetti che rispetto ad una serie 5 è lenta,il cambio dorme come un ghiro e consuma assai di +.cosa che interessa relativamente ma è sinonimo di scarsa efficenza.su strada l'a6 sottosterza sgradevolmente.
quando spingi l'esp è invasivo e non lascia niente a chi guida.
ultimo punto preparati a perderci un sacco di soldi.
noi dopo 3 anni abbiamo recuperato da a6 il 40%della spesa.
da 530d il 51% che era pattuito nel contratto.
erano anche tempi migliori.oggi il 40%sarebbe duro da riprendere.
comunque specie se della guida non ti interessa è un'ottima auto.
quanto alla miglior performance di audi lo si deve ad una gamma nuova nella parte bassa.quella che oggi si vende.
mentre bmw stà rinnovando la gamma alta che oggi non si vende.
del resto a bmw farà pure bene prendere degli schiaffi.
i clienti ci guadagneranno e basta,in sconti ed in qualità.
ad esempio bmw ha deciso di riprendersi la leadership anche nella qualità degli interni.i nuovi modelli lo dimostrano.
per finire,a me i dati di vendita interessano poco,voglio il cavallo migliore e basta.
ciao

Certo che permetto, esprimere opinioni personali sulle caratteristiche di un auto è legittimo, l'importante è che tu tenga conto che possono non essere condivise da altri e, soprattutto, possono non rispondere a verità.
Sulla qualità degli interni non mi esprimo, la strada è lunga.
Rispetto ai dati di vendita, mi aspettavo questo commento, è un classico.

dimmi doc'è che sbaglio.
come performance io ti dico che l'audi a6 233cv non teneva il passo della 530d 218cv.
su quella nuova la differenza è forse aumentata.
i consumi della bmw sono molto + bassi a causa della differenza di peso e del torsen.
sugli interni l'audi è migliore ma la 5 restiling ha un'ergonomia superiore.
è tutto a portata di mano e non serve cercare pulsanti sul tunnel.
inoltre la serie 5 restiling è migliorata parecchio e la differenza in termini di finitura è limitata.
poi dipende dai gusti e dallo stile di guida di chi compra.
se cerchi un guida grintosa bmw è la scelta migliore,diversamente ci sono audi e mb.
x le vendite l'a6 avant è sempre stata migliore della 5 touring anche perchè il cliente bmw su quella fascia di prezzo ha l'alternativa x5/x6 mentre in audi il q7
ha avuto un gradimento assai inferiore.
audi fa rima con avant,bmw molto meno con touring.
ciao

 

[flankker66]

all'avanguardia c'è solo il design anche se loro dimostrano che è sufficente per vendere.

Audi fa moda perchè ha una gamma alta che fa immagine, RS6, R8,TT-RS,
S5, S4, TT-S ,Q7 V12...insomma una nutrita gamma per pochi che fa immagine.
Poi c'è comunque la qualità e la finitura.

come sai io sono sempre stato tacciato di tifoserie varie perchè ho sempre asserito che esistono le audi vere(torsen e motori non vw) che sono auto premium e le audi figlie di un dio minore,cioè motori e componentistica vw
o addirittura ricarrozzamenti.
queste ultime a mio avviso non sono concorrenti vere di bmw e mb.
o meglio lo sono grazie alle magie del marketing a cui personalmente non abbocco.
poi sono tutte rifinite bene,belle e fatte bene.
ma oggi è bella e fatta bene anche una citroen c5.
se devo pagare certe cifre voglio il meglio della tecnologia,non quello che vw ha deciso di propinarmi.
la storia dei blocchi di ghisa è un esempio eloquente :lol:

...il tuo punto di vista è risaputo ...io non sono daccordo visto che in comune con VW esiste solo il pianale A3(...comunque ottimo)e il 2.0 TDI..i benzina audi non hanno nulla da invidiare a nessuno anzi,nel basso di gamma benza è bmw a non essere attrezzata..poi la storia del blocco in ghisa del TDI:Flanker,Mercedes usa la stessa ghisa ma nessuno si è mai lamentato quindi il discorso non regge...e le Audi a TA le trovo comunque più piacevoli delle MB a TP,quindi anche questo per me è solo questione di immagine.ma ognuno e soprattutto chi fa il mercato è in grado di giudicare da sè,le nostre sono opinioni personali....

anche il tuo punto di vista è risaputo.
comunque ti informo che anche i vari tfsi sono forniti dalla casa madre come i dsg ecc ecc.il problema dei blocchi in ghisa è solo un esempio per dire che in quel segmento audi deve vendere tecnologia vw di basso livello tecnologico ad un prezzo premium.ti aggiungo anche la cinghia di distribuzione...
quanto alle audi ta + piacevoli delle mb tp dimostri poca esperienza.
magari hai provato una a4 con cerchi giganti e super assetti contro una vecchia classe E con cerchi di 16...
una Ta è sempre perdente a livello piacere di guida (a pari livello tecnico)
ad esempio la golf gti di cui vanti la presenza in famiglia è adatta solo a fare dei bei dritti in curva...
la tp è un'altra cosa e forse un giorno capirai.
il tempo non ti manca,alla tua età anche io avevo auto a trazione anteriore,golf gti compresa.pensavo di essere un fenomeno ma poi comprai una 320ì coupè.
tutto il resto era da rottamare

Vorrei correggere con modestia una tua affermazione. Premesso che attualmente ho una Bmw, ho avuto anche tre Audi e quattro Mercedes. Parlando di generazioni precedenti a quelle attuali, mi permetto di dire che non è assolutamente vero che basti una TP per aver maggior piacere di guida rispetto ad una TA: nel caso della precedente classe C contro la precedente A4 è decisamente vero il contrario. La classe C a fari tondi aveva un gran comfort, ma quanto a telaio era parecchio indietro rispetto ad Audi, un massiccio intervento dell'elettronica consentiva di sopperire alla carenza di doti dinamiche dell'insieme vettura. La A4 era molto più avanti come insieme sterzo-sospensioni-telaio proprio per qualità di guida.

se leggi quello che ho scritto noterai che ho parlato a pari assetto /gomme.
in ogni caso mb è arrivata solo di recente ad una buona ripartizione dei pesi,
quasi a livello bmw.
ti dirò che non ho molta esperienza del confronto a4/serie3/classe c in quanto da 5/6 anni ho fatto il salto e conosco meglio serie5/a6/e320cdi.
la serie 5 dei tre suddetti cassoni è l'unica che su un misto veloce può dar battaglia anche ad una serie 3.
anzi a dirtela tutta la mia prima 530d,venendo da una 320d mi sembrò + stabile.la nuova serie 3 è migliorata ma la differenza non è elevata.
ciao

 

[caterpillar]

finalmente...il vecchio caro franco....
era un po che non ti sentivo scioglierti cosi' liberamente e devo dire che la tua aria di superiorita' mi mancava....
bentornato acidone... :thumbup:

 

[lellom]

Mi associo a Cater ...comunque caro franco,il tuo estremo fanatismo ti rende anche simpatico...ma a volte credo che nemmeno il più grande venditore BMW prossimo al fallimento oserebbe parlare con i tuoi termini...pena perdita totale di credibilità e il cliente cambia concessionario 8)...per fortuna i bmwisti onesti esistono e puoi vederlo da solo....io non credo che audi sia meglio di bmw,perchè quello che mi da in più sotto alcuni certi aspetti(stile e cura del dettaglio,qualità percepita etc etc) dell'auto ,viene compensato dal minor piacere di guida delle versioni standard(sulle S e Rs invece . 8)..)...ma solo rispetto a bmw, perchè ,ripeto, le MB a TP sottosterzano più di una TA audi di ultima generazione e hanno sterzi e telai meno precisi...e ne ho guidate di auto,non preoccuparti....poi scusa eh,dire che la GTI è buona solo per andare dritto in curva basterebbe per chiudere il dialogo...non lo dico solo io che è una grande auto per la categoria ,ma ti invito a leggere i pareri di tutta la stampa specializzata.comunque sono discorsi ritriti e direi di non inoltrarci ancora una volta...tu resterai delle tue opinioni e io delle mie...e amici come prima.

 

[Drayer]

dimmi doc'è che sbaglio.
come performance io ti dico che l'audi a6 233cv non teneva il passo della 530d 218cv.
su quella nuova la differenza è forse aumentata.
i consumi della bmw sono molto + bassi a causa della differenza di peso e del torsen.
sugli interni l'audi è migliore ma la 5 restiling ha un'ergonomia superiore.
è tutto a portata di mano e non serve cercare pulsanti sul tunnel.
inoltre la serie 5 restiling è migliorata parecchio e la differenza in termini di finitura è limitata.
poi dipende dai gusti e dallo stile di guida di chi compra.
se cerchi un guida grintosa bmw è la scelta migliore,diversamente ci sono audi e mb.
x le vendite l'a6 avant è sempre stata migliore della 5 touring anche perchè il cliente bmw su quella fascia di prezzo ha l'alternativa x5/x6 mentre in audi il q7
ha avuto un gradimento assai inferiore.
audi fa rima con avant,bmw molto meno con touring.
ciao

Sbagli semplicemente perchè citi come dati di assoluta validità le tue esperienze personali che sono appunto, personali.
Io potrei dirti che il passo della serie 5 da 218 cv lo tengo senza problemi, pure sul misto, ma può essere che io sia bravo a guidare e l'autista della serie 5 no, o che io stia tirando e lui no, o che lui abbia le gomme alla frutta ed io due semislick tipo chewing gum.
E allora che si fà? Ho ragione io o hai ragione tu? Risposta salomonica, non ha ragione nessuno.
Le performance velocistiche della serie 5 sono proverbiali, ma non è che la A6 vada la metà, come sembra trasparire dalle tue parole.
Poi si potrebbe discutere per ore sul fatto che chi compra un Audi non lo fa per le prestazioni.....anzi, visto che le finiture e l'ergonomia ormai sono allo stesso livello, la BMW consuma meno e va più forte, non capisco perchè ci sia ancora chi la compra....

Il mondo è pieno di matti.

 

[zeusbimba]

Mi associo a Cater ...comunque caro franco,il tuo estremo fanatismo ti rende anche simpatico...ma a volte credo che nemmeno il più grande venditore BMW prossimo al fallimento oserebbe parlare con i tuoi termini...pena perdita totale di credibilità e il cliente cambia concessionario 8)...per fortuna i bmwisti onesti esistono e puoi vederlo da solo....io non credo che audi sia meglio di bmw,perchè quello che mi da in più sotto alcuni certi aspetti(stile e cura del dettaglio,qualità percepita etc etc) dell'auto ,viene compensato dal minor piacere di guida delle versioni standard(sulle S e Rs invece . 8)..)...ma solo rispetto a bmw, perchè ,ripeto, le MB a TP sottosterzano più di una TA audi di ultima generazione e hanno sterzi e telai meno precisi...e ne ho guidate di auto,non preoccuparti....poi scusa eh,dire che la GTI è buona solo per andare dritto in curva basterebbe per chiudere il dialogo...non lo dico solo io che è una grande auto per la categoria ,ma ti invito a leggere i pareri di tutta la stampa specializzata.comunque sono discorsi ritriti e direi di non inoltrarci ancora una volta...tu resterai delle tue opinioni e io delle mie...e amici come prima.

La golf gti solo per il fatto che la guidi tu perde 90 punti in partenza, quindi se divulghiamo la notizia alla carta stampata, in italia e in inghilterra di gti non ne vendono più neanche una......... 8)

 

[lellom]

Mi associo a Cater ...comunque caro franco,il tuo estremo fanatismo ti rende anche simpatico...ma a volte credo che nemmeno il più grande venditore BMW prossimo al fallimento oserebbe parlare con i tuoi termini...pena perdita totale di credibilità e il cliente cambia concessionario 8)...per fortuna i bmwisti onesti esistono e puoi vederlo da solo....io non credo che audi sia meglio di bmw,perchè quello che mi da in più sotto alcuni certi aspetti(stile e cura del dettaglio,qualità percepita etc etc) dell'auto ,viene compensato dal minor piacere di guida delle versioni standard(sulle S e Rs invece . 8)..)...ma solo rispetto a bmw, perchè ,ripeto, le MB a TP sottosterzano più di una TA audi di ultima generazione e hanno sterzi e telai meno precisi...e ne ho guidate di auto,non preoccuparti....poi scusa eh,dire che la GTI è buona solo per andare dritto in curva basterebbe per chiudere il dialogo...non lo dico solo io che è una grande auto per la categoria ,ma ti invito a leggere i pareri di tutta la stampa specializzata.comunque sono discorsi ritriti e direi di non inoltrarci ancora una volta...tu resterai delle tue opinioni e io delle mie...e amici come prima.

La golf gti solo per il fatto che la guidi tu perde 90 punti in partenza, quindi se divulghiamo la notizia alla carta stampata, in italia e in inghilterra di gti non ne vendono più neanche una......... 8)

Messa così va già meglio...almeno sei onesto nei giudizi.....comunque tu spargi la voce,meno ce ne sono e a più automobilisti faccio pelo e contropelo 8)