Auris HSD vs D-4D

[G5]

Allora non ho i dati per fare il confronto perché la rivista non si è degnata di fare il test!

 

[The.Tramp]

Solo chi bara fa la ripresa in quarta.

le riviste serie misurano la ripresa nel rapporto più lungo.

OK, organizza la prova su strada: vedrò di esserci.

Okay, io accetto la tua sfida. Ti aspetto a Torino, mi fai sapere in MP quando vieni.

Portati un amico che serve come testimone che verrà con me e io fornirò un amico che verrà con te, così mi assicuro che non bari.

 

[CinghialeMannaro]

forse non mi sono spiegato bene, ma quando dicevo che per le altre auto la ripresa si misura in quarta stavo scherzando (e perculando sumotori nello stesso momento )

 

[G5]

Ti eri spiegato benissmo ..... ti mancava la faccina per capire!!!
Su che sei un toscano, ti voglio scionno!

 

[gallongi]

diesel,diesel,diesel...

 

[jaja00yaya]

... ennesimo smacco per l'ibrida benza: AutoPlus la oppone all'Auris D-4D da 126 cv che la surclassa su tutta linea ; il turbo-D costa molto meno (circa 2000 euro in Francia), accellera e riprende meglio e conviene sempre e da subito rispetto all'HSD! (secondo me il vero paragone era da fare col molto più economo 90 D-4D, ancora più parco e conveniente)

Cercando di fare il punto della situazione, detto che anche io opterei per la d4d per motivi che poi verrò a spiegare, provo a dare una visione d'insieme del tuo dubbio iniziale.

Lasciando stare i meri tecnicismi e i decimi sulle accelerazioni, perchè secondo me questa non è un'auto che nasce per chi vuole qualcosa di sportivo (ci sono auto della stessa categoria che in questi termini hanno prestazioni 1000 volte migliori, vedi bmw serie 1, audi a3, volkswagen golf,...), la scelta tra d4d e ibrida dipende molto dal tipo di percorso che si affronta.

In generale il d4d secondo me è ancora molto + conveniente, sia per la guida brillante che per i consumi parchi e contenuti.
C'è un solo caso in cui l'ibrido è in vantaggio: la città.
Infatti in città l'uso del turbo, sul motore a gasolio, influenza molto i consumi e li innalza percentualmente molto. Mentre questo è il terreno migliore per l'ibrida che in autostrada consumerebbe tantissimo perchè andrebbe sempre a benzina, mentre nelle ripartenze cittadine può dare il massimo con il motore elettrico e consumare davvero poco.

Lasciando stare anche il discorso delle emissioni di CO2 -prima andiamo a vedere quanta ne producono le fabbriche delle zone industriali- io credo che l'ibrida sia ottima per chi la usa al 90% solo in città. In questo caso il motore benzina è + silenzioso, i consumi sono + contenuti del diesel, e nel traffico il cambio automatico fa davvero comodo per una guida rilassante.
Mentre chi la usa in percorsi misti o per viaggiare per me non può che scegliere la d4d.

 

[CinghialeMannaro]

jaja, ti prego, non dire "l'ibrido va male in autostrada" sennò rispunta fuori the tramp a dirci che il suo ibrido ha fatto Vergate Sul Membro -&gt Glasgow ai 210 di media consumando 22km/lt...

 

[G5]

Se però vi documentate approfonditamente scoprirete che anche in autostrada, a velocità di codice, la Prius offre prestazioni sui consumi di tutto rispetto ed inferiori ai diesel.
Trovatemi un diesel (in quella categoria ma potremmo quasi parlare di termini assoluti) che ai 130 effettivi si fa i 17 e più. Figuriamoci i benzina.

 

[The.Tramp]

jaja, ti prego, non dire "l'ibrido va male in autostrada" sennò rispunta fuori the tramp a dirci che il suo ibrido ha fatto Vergate Sul Membro -&gt Glasgow ai 210 di media consumando 22km/lt...

No, non sta a me a convincere ne contraddirre nessuno.

Noi abbiamo scritto i nostri rilevamenti e confronti (molti ibridati vengono da diesel) ma se tu vuoi continuare a sfottere a me NMNPFDM.

Qui son tutti bravi a dire secondo me senza aver provato ne uno ne l'altro.

Solo che le ha avuto prima il diesel e poi l'ibrido sa dove sta la verità.

 

[chiaro_scuro]

Però anche confrontare la ripresa in D con quella con la marcia più alta è errato perchè, che io sappia, in D l'automatico tiene l'auto ai giri massimi e quindi è come se avesse scalato le marce.

Il confronto giusto, quindi, sarebbe quando con il cambio manuale si scala in modo da avere la migliore ripresa possibile (migliore ripresa possibile è quella che cerca il cambio automatico).

Ciao.

 

[The.Tramp]

Però anche confrontare la ripresa in D con quella con la marcia più alta è errato perchè, che io sappia, in D l'automatico tiene l'auto ai giri massimi e quindi è come se avesse scalato le marce.

Il confronto giusto, quindi, sarebbe quando con il cambio manuale si scala in modo da avere la migliore ripresa possibile (migliore ripresa possibile è quella che cerca il cambio automatico).

Ciao.

Da che mondo è mondo, la ripresa si misura nel rapporto più lungo e in D per le automatiche.

basta che sfogli qualunque rivista. A partire da quelle da 50 centesimi a quelle da 5?.

Inoltre le ibride Toyota non scalano: non hanno marce. Hanno solo una tremenda coppia elettrica.

 

[jaja00yaya]

Io non voglio dire che gli ibridi non vanno bene, anzi direi che in città sono ottimi sia per confort che per consumi.

In autostrada hanno lo svantaggio che non ricaricano le batterie con frequenti frenate, perciò la potenza che il motore elettrico può dare è sì continua ma molto meno importante percentualmente. Se in città il 60% della coppia arriva dal motore elettrico e il 40% da quello termico, in autostrada l'80% arriva dal termico e il 20% dall'elettrico. Così facendo la differenza di consumi tra un benzina o un diesel classico ed un ibrido è molto più accentuata in città.
A parità di potenza in città un ibrido risparmia il 30% rispetto ad un termico, in autostrada il risparmio scende al 5% se non meno.
Questo dai riscontri che ho letto anche su 4ruote riguardanti prius e lexus rx h.
Visti i costi di manutenzione + alti dell'ibrido, visto il prezzo di acquisto a causa delle nuove tecnologie e delle batterie molto elevato ancora, andare a dire che l'ibrido è in fondo vantaggioso -secondo me- lo si può fare solo per chi viaggia al 90-95% in città o cmq in aree urbane.

 

[Elvis02]

Visti i costi di manutenzione + alti dell'ibrido

E' sbagliato dire che i costi di manutenzione di un ibrido sono + alti,anzi è vero il contrario in quanto mancano molte componenti meccaniche soggette ad usura (frizione, cambio, altenatore ecc), i freni sono risparmiati dal lavoro di ricarica delle batterie e durano anche 100.000 km ed infine il motore elettrico è praticamente privo di manutenzione (ed anche garantito 5 anni insieme alle batterie).

 

[The.Tramp]

In autostrada hanno lo svantaggio che non ricaricano le batterie con frequenti frenate, perciò la potenza che il motore elettrico può dare è sì continua ma molto meno importante percentualmente. Se in città il 60% della coppia arriva dal motore elettrico e il 40% da quello termico, in autostrada l'80% arriva dal termico e il 20% dall'elettrico. Così facendo la differenza di consumi tra un benzina o un diesel classico ed un ibrido è molto più accentuata in città.

Da quel che scrivi si capisce che non sai come funziona la trasmissione ibrida.

Fai un paio di ricerche su internet, qualche ora di lettura e capirai che quel che hai scritto sopra non c'entra una fava con la vettura ibrida in questione e come funziona, sopratutto in autostrada.

Questo dai riscontri che ho letto anche su 4ruote riguardanti prius e lexus rx h.

A posto siamo....

Visti i costi di manutenzione + alti dell'ibrido

Se parti con questo presupposto....
Se ti dico che in 208.000 km ho speso 1355.,87 ? in manutenzione, ti ricredi?

Dovresti anche sapere che l'ibrido paga meno in bollo e assicurazione, e che se metto tutto insieme, compreso una media di consumo misurata alla pompa pari a 21,6 km/l (purtroppo faccio molta autostrada), capirai una vettura ibrida conviene da qualunque punto di vista.

Un'altra piccola indagine da chi è interessato alla verità scoprirebbe che chi ha scelto vetture ibride nelle sue flotte aziendali si è trovato il TCO dimezzato :!: rispetto alle altre vetture.

 

[renatom]

Dati (presi a caso) di ripresa sul km da 60 all'ora prelevati da una rivista che ho sottomano:

Prius 28,13 s in D
Auris 2,0 d4d 33,87 s nella marcia più alta
Golf 2,0 TDI 140 cv 35,97 s nella marcia più alta
Delta Twin Turbo 31,55 s nella marcia più alta
XF 2,7 D 26,25 in D
A1 1,6 TDI 29,20 s nella marcia più alta ma il test parte ad 80 e non a 60.
123d Msport 29,30 s nella marcia più alta
M3 27,47 s nella marcia più alta
Bravo 1,6 mj 34,93 s nella marcia più alta
Bravo 1,9 mj 150 cv 35,30 s nella marcia più alta
Legend 3,5 V6 25,46 s in D
Golf GTD 170 cv dsg 26,03 s in D
Golf R32 30,56 s nella marcia più alta
Lancer Evolution GSR 27,77 s nella marcia più alta
370z lev2 31,28 nella marcia più alta
Astra 1,4 Turbo 37,93 s nella marcia più alta
E250 cdi 26,06 s in D
GS 450h 23,24 s in D

Qui si legge che le auto col cambio automatico hanno una ripresa migliore; temo che si potesse prevedere in anticipo!

La Prius, pur essendo la più lenta tra quelle a cambio automatico, fa comunque una buona figura rispetto ad auto più potenti.