<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Auris HSD vs D-4D | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

Auris HSD vs D-4D

renatom ha scritto:
Mi sa che hai un po' esagerato

http://www.omniauto.it/magazine/5326/diesel-in-germania-ha-gi-raggiunto-il-picco

Qui prevedono un calo, ma adesso la percentuale è molto alta.

no sinceramente non credo di aver esagerato almeno per la realta' che conosco io, ma la germania e' molto grande e possibile il dato globale che tu porti sia anche vero possibile quindi che ci siano delle aree dove il diesel e' molto piu' presente.
io per germania intendevo la zona che conosco quindi principalmente la zona della citta dei miei suoceri che e' essen, quindi conosco quella realta' come quella di colonia duesseldorf dortmund duisburg wuppertal insomma tutte le citta' della zona e che mi capita di bazzicare.

ecco in quell'area di auto diesel ti posso assicurare che se ne vedono e se ne sono viste sempre veramente molto poche', quindi riconfermo tutto quello che ho detto sopra tanto e' vero che parecchi distributori urbani (quindi in citta') medio piccoli spesso offrono 3 tipi di benzina la 91 la 95 e la 98 ottani ma non hanno il diesel mentre sempre quelli di citta' ma distributori piu' grandi e poi ovviamente quelli in autostrada lo hanno quindi offrono sempre le 3 benzine cioe' la 91 la 95 e la 98 ottani e poi offrono anche il diesel, ma la germania e' talmente grande appunto che e' possibile che in altre aree il diesel sia molto di piu' se il risultato generale e' quello che tu hai messo sicuramente e' cosi anzi presumo che visto che nell'area di cui parlo io esso non esiste quasi, ci siano aree in cui esiste quasi solo il diesel se no non capisco come il totale possa essere il dato da te riportato....

probabilmente nell'esprimere "la germania" mi sono espresso male perche' io intendo la zona che conosco molto bene dal 1985 che e' quella possibile che abbia generalizzato la parola nazione con una zona.
questo si.

comunque ti posso riconfermare che conoscendo la nostra realta' italiana nella quale, quasi tutte le auto sono diesel (al punto che io conosco veramente poche persone italiane che possiedono un'auto a benzina) fai conto per esempio che nel mio palazzo su 40 famiglie io ho la prius che e' benzina, un'altro ha la yaris verso a benzina tutti gli altri hanno le piu' svariate auto ma TUTTE diesel.

ecco un'esempio del genere nella zona che conosco io della germania puoi vederlo capovolto.

per dirti....e concludere e farti altri piccoli esempi, avevo gia detto che i miei cognati hanno 2 BMW serie 5 benzina la tipa di uno dei due ha la golf benzina, poi mia moglie ha li 2 zii, entrambi benestanti, entrambi hanno come auto la BMW serie 7, ma a benzina.

i miei suoceri hanno sempre avuto auto a benzina e come ultime auto, 2 audi a4 benzina, e 2 mazda 6 SW benzina.

una coppia a caso che mi viene in mente di loro amici che vediamo sempre quando andiamo li anche loro hanno 2 auto il marito BMW serie 7 benzina e la moglie ha il grand vojager (cioe' quello piu' lungo) anche quello benzina.

insomma.... di tutte le persone tedesche che conosco li, che non sono poche, a parte uno che fa il rappresentante di orologi e si macina in pratica 100000km all'anno e ha una mercedes sw diesel, tutti gli altri guidano auto a benzina.
e di gente li ne conosco non poca.

mentre, in pratica, tutta la gente che conosco qui in italia guida auto diesel anche le piu' piccole....tipo la fiesta..

ovvio io ho parlato del mio mondo....della gente che conosco qui e la!

e trovo un divario ENORME nelle 2 realta'.

cosi' come in italia, in pratica, a parte casi rarissimi, tutti quelli che conosco guidano auto diesel.
anche se nell'ultimo anno qualche mio amico cambiando e' passato a modelli bi- benzina e gpl.
ma in pratica direi che su 100 persone che conosco piu' di 90 guidano auto deisel.
in germania mi viene da dire l'esatto contrario...
in pratica tutti quelli che conosco guidano auto benzina.

spero di aver chiarito il senso del mio intervento

:) :) :)
 
Chiariamo una cosa, visto che qui non ci sono trolloni professionisti a insultare il livello intellettivo medio:

L'OCCHIOMETRO NON CONTA UN PIFFERO

Contano i numeri.
 
... e pensare a quanto ritenevo PATETICO il trittico aygo/107/c1 con quel polmone a gasolio che si ritrovava, quando poi aveva quel campione di economia e di affidabilità come il 1.0 daihatsu, tant'è vero che hanno pensato bene di "fancullizzarlo".

Dai, un motore a gasolio in macchine del genere trovo che sia una sorta di "zuccherino ai nafto-dipendenti", difatti, in merito a ciò, per esempio, nissan sembrerebbe che aborri una motorizzazione del genere nella sua nuova micra e che è già comunque di categoria superiore alle sopracitate... anche se sembrerebbe circolare qualche "uccellino" che smentisca quello che nissan stessa comunicò agli esordi della sua nuova rappresentante B, mah vedremo.
 
XPerience74 ha scritto:
... e pensare a quanto ritenevo PATETICO il trittico aygo/107/c1 con quel polmone a gasolio che si ritrovava, quando poi aveva quel campione di economia e di affidabilità come il 1.0 daihatsu, tant'è vero che hanno pensato bene di "fancullizzarlo".

Dai, un motore a gasolio in macchine del genere trovo che sia una sorta di "zuccherino ai nafto-dipendenti", difatti, in merito a ciò, per esempio, nissan sembrerebbe che aborri una motorizzazione del genere nella sua nuova micra e che è già comunque di categoria superiore alle sopracitate... anche se sembrerebbe circolare qualche "uccellino" che smentisca quello che nissan stessa comunicò agli esordi della sua nuova rappresentante B, mah vedremo.

io faccio 25000-30000km/anno e non ho bisogno di molto spazio a bordo, visto che sono quasi sempre da solo, raramente con la Gentile, ancor più raramente con Gentile + di lei nana.

A me una IQ con il multidrive sarebbe piaciuta e non poco ma... non la fanno :) e la IQ col manuale va come una yaris, consuma come una yaris, e costa di più: perchè?
 
CinghialeMannaro ha scritto:
XPerience74 ha scritto:
... e pensare a quanto ritenevo PATETICO il trittico aygo/107/c1 con quel polmone a gasolio che si ritrovava, quando poi aveva quel campione di economia e di affidabilità come il 1.0 daihatsu, tant'è vero che hanno pensato bene di "fancullizzarlo".

Dai, un motore a gasolio in macchine del genere trovo che sia una sorta di "zuccherino ai nafto-dipendenti", difatti, in merito a ciò, per esempio, nissan sembrerebbe che aborri una motorizzazione del genere nella sua nuova micra e che è già comunque di categoria superiore alle sopracitate... anche se sembrerebbe circolare qualche "uccellino" che smentisca quello che nissan stessa comunicò agli esordi della sua nuova rappresentante B, mah vedremo.

io faccio 25000-30000km/anno e non ho bisogno di molto spazio a bordo, visto che sono quasi sempre da solo, raramente con la Gentile, ancor più raramente con Gentile + di lei nana.

A me una IQ con il multidrive sarebbe piaciuta e non poco ma... non la fanno :) e la IQ col manuale va come una yaris, consuma come una yaris, e costa di più: perchè?

Diciamo che le risposte al tuo perchè si evincono nei miei interventi in merito...

comunque ricapitolando, diciamo che i motivi sono ascrivibili al fatto che l'iq appartenga ad un progetto ancor più avanzato ed esclusivo del seppur evoluto progetto della yaris che tu possiedi("solo" l'easy flat system rappresenta un costo molto elevato per progettazione e produzione e che per giunta il tutto avviene in quel del sol levante), ed insieme alle conterranee daihatsu sirion e honda jazz rappresentano il massimo da questo punto di vista.

Ok, ok, ho capito che a te interessa(giustamente) il prezzo finale, però ci sono dei costi EFFETTIVI e che è cosa buona conoscere e quindi poter valutare e mettere il tutto sulla "bilancia in modo tale da avere modo di soppesare ed equilibrare i pesi in gioco" ed in merito a questo, cercare che si "educhino" coloro che con "leggerezza sentenziano" dicendo che una determinata auto costa "molto per quello che è"("in assoluto" è innegabile che sia costosa), e tanto per capirci, l'iq è uno dei RARI esempi che non fa parte di questa "categoria", a differenza di MOLTE altre...

A proposito di un'utilizzo ad ampio raggio di questa piccola grande auto, ti dico che c'è gente(coppie) che utilizzano l'auto in oggetto per farci le vacanze e con tanto di baule sul tetto...

prova a farlo con una smart... :shock: 8) :D
 
Mi permetto di entrare nel discorso, perchè lavoro nel campo automobilistico e,per piacere e necessità,provo diverse auto e ne conosco pregi e difetti. Uno dei grossissimi vantaggi delle auto ibride rispetto a diesel e benzina è nell'affidabilità. Proprio così. Per quanto vi dicano che non sia vero, i motori di oggi spremuti non potrammo mai durare troppo.Inoltre,spremere un motore piccolo significa avere un deficit di coppia in basso (pensate ai 1.3 Multijet).Con una full hybrid tutto questo non avviene e ora vi spiego perchè. Non c'è il cambio (non è un cambio,ma simula solo il CVT),non c'è frizione,nè volano (che creano spessissimo grattacapi), non c'è traccia di turbina (il surplus di potenza lo dà l'elettrico), non c'è cinghia di distribuzione,nè filtro antiparticolato.Si eliminano molte spese di manutenzione e molti pezzi che spesso creano problemi e danni economicamente ingenti.Vi dirò un'altra cosa. Con l'ibrido il motore a benzina non è mai sottosforzo,mai sottocoppia,mai in fuorigiri. E' un 1.8 litri 99 cv, pertanto avrete bassi regimi di rotazione e un'affidabilità infinita. Senza contare il silenzio, il comfort e le vibrazioni annullate. Consumate meno di un diesel in città e in extraurbano,uguale in autostrada.Il sistema elettrico Toyota è affidabilissimo e potrà durare anche 500.000 km facendo solo normale manutenzione,100 euro di tagliando e basta,mentre a 100.000 o poco più,con qualsiasi diesel,anche BMW o VW,dovrete pensare a distribuzione, batteria, volani e frizione. Senza contare gli innumerevoli problemi dovuti al DPF, turbine,iniettori,valvole EGR, cambi manuali, automatici classici o doppia frizione (date un'occhiata al Forum VW). Qui cambio non c'è,frizione nemmeno,volano nemmeno, turbina nemmeno,cinghia nemmeno, le batterie non vanno cambiate mai, e tutto ciò che non c'è non si rompe,ma soprattutto qui funziona perfettamente. Senza contare le volte in meno che cambierete pastiglie di freni e dischi,perchè la frenata rigenerativa li fa durare quasi il doppio. Con la prossima generazione di ibride, miglioreranno ancor di più i consumi e si ridurrà il problema bagagliaio,poichè la prossima Auris sarà progettata per nascere anche ibrida.
Saranno anche 2000 euro in più all'acquisto,ma il risparmio successivo,unito alla tranquillità per il fatto che non vi si romperà nulla ripagano ampiamente la spesa iniziale maggiore.
Siete ancora sicuri che convenga prendere un diesel invece di un'ibrida?
11 secondi sullo 0-100 km/h, 180 Km/h di velocità max e riprese pronte a qualsiasi regime mi sembrano valori allineati o superiori a quelli delle principali rivali con diesel 1.6 o 1.8 litri, se vogliamo anche parlare di prestazioni.
Mi scuso per essermi dilungato troppo,ma è giusto anche informare
 
Giusto per fornire ulteriori elementi di valutazione vi posto un link di una prova confronto diretta:

http://www.autobild.de/artikel/toyota-auris-diesel-hybrid-vergleich-1335716.html

In questa prova l'ibrida è risultata vincente, anche grazie al fatto che il motore diesel concorrente della sorella auris 2.0 d4d non è all'altezza nè dell'ibrida stessa nè delle concorrenti esterne per molti aspetti.
Ribadisco personalmente che se risolvono il problema delle dimensioni delle batterie (e quindi non intaccano il bagagliaio) l'ibrida ha un grande futuro per me, ma non posso comprarmi una media con il bagagliaio di una city car, questo no.
 

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