Alfa Romeo Tonale PHEV 2023 (280 cv)

[?angelo0]

IO ricordo di aver letto che quando la batteria si scarica dovrebbe entrare in funzione un piccolo motogeneratore, collegato direttamente al motore, che dovrebbe permettere di ricaricare parzialmente la batteria in modo da garantire il funzionamento 4x4, che altrimenti potrebbe venire a mancare proprio nel momento del bisogno.
Ovviamente l'attivazione di questo secondo generatore dovrebbe comportare anche un certo calo delle prestazioni.

Ricordi bene, questo motogeneratore garantisce che la batteria non scende sotto il 20 % di carica, ma non é solo il generatore che procurá una piccola ricarica energetica ma. anche la frenata.

 

[?angelo0]

che sarebbe bella una Tonale da almeno 400cv, detto ciò ci vorrebbe un confrontino in casa, Tonale PHEV vs Hornet di pari potenza, vecchia scuola americana contro nuova scuola europea

Lascia perdere ormai questa Tonale Phev é nata per morire nei paesi nordici gia a fine questo anno. Va bene con i 400 Cv ma non piu con i Bhev altro se nei prossimi 11 mesi esce fuori una Tonale nuova full elettrica. Dopo di che i Bhev 2023 si venderanno solo in Italia e in Francia per tutto il 2023 e il 2024?. I behv in Germania si divederanno in un mercato che tocca a tutte i tipi di hybride, termiche e diesel. In Germania si venderanno solo Full Elettriche. Difatto, a partire da Marzo aprile fino a settembre ci saranno solo per queste macchine incentivi, da settembre in poi li avranno solo i privati! Caro Ottov. gia nel 2010 ho detto che il mercato per Alfa Romeo era quello elettrico, ma nessuno voleva crederci, nel 2012 l ho ripetuto un altra volta, poi la Giulia ha dato un piccolo spiraglio che ...la fine la conosciamo. Adesso per una Full-elettrica 2026-2027 é meglio che sbrigano se non vogliono arrivare di nuovo tardi! Vedi in Germania la Tesla, dopo avere abbassato i prezzi per i due modelli di picco, anno 2022 ne hanno vendute piu di 72000 quindi tencono i primi due posti. La terza é una Fiat 500 E che in solo Full -elettrico ne ha vendute piu di 32000 e altre 20000 sono state Hybride e termiche 4 e 5 lo tiene la VW con ID3 ID5 che hanno pure la e-Up al decimo posto. Prendiamo questo come esempio e vedere quale direzione dove va il mercato nel paese dove si vendono piu macchine in europa 2022 ca 2,7 milioni di macchine

 

[robertoveronique]

È un forum quattroruote quindi la mia risposta potrebbe non essere opportuna.
Inutile ricordare che non sto qui per fare elogi sulle qualità dei rilevamenti di quattroruote che per me restano tra i più seri.
Tra poco possessore di una tonale speciale PHEV (passo da una giulia veloce 280 cv) sono attento alle prestazioni.
La mia giulia raggiunge lo 0-100 Km/h in 5.29" (rivista auto.it) e sembrerebbe che la stessa rivista abbia rilevato x la tonale PHEV 5.72".
Il rilevamento anche se di poco è differente dai 6.2" di quattroruote.
Anche la rivista al volante aveva rilevato uno 0-100 Km/h inferiore ai 6 secondi.
Come le spiegate queste differenze?
Ultima domanda x chi ha una risposta.
La funzione e-save preserva la batteria e in più la ricarica.
Questo permetterebbe di utilizzare l'elettrico in città.
Mi chiedo con e-save attivo la contribuzione elettrica si annulla completamente?
Quindi in modo N o A si viaggerebbe solo in termico?

 

[sd74Roma]

È un forum quattroruote quindi la mia risposta potrebbe non essere opportuna.
Inutile ricordare che non sto qui per fare elogi sulle qualità dei rilevamenti di quattroruote che per me restano tra i più seri.
Tra poco possessore di una tonale speciale PHEV (passo da una giulia veloce 280 cv) sono attento alle prestazioni.
La mia giulia raggiunge lo 0-100 Km/h in 5.29" (rivista auto.it) e sembrerebbe che la stessa rivista abbia rilevato x la tonale PHEV 5.72".
Il rilevamento anche se di poco è differente dai 6.2" di quattroruote.
Anche la rivista al volante aveva rilevato uno 0-100 Km/h inferiore ai 6 secondi.
Come le spiegate queste differenze?
Ultima domanda x chi ha una risposta.
La funzione e-save preserva la batteria e in più la ricarica.
Questo permetterebbe di utilizzare l'elettrico in città.
Mi chiedo con e-save attivo la contribuzione elettrica si annulla completamente?
Quindi in modo N o A si viaggerebbe solo in termico?

Non ho una Tonale ma una Renegade PHEV e la funzione E-Save ha due modalità di funzionamento: la prima mantiene il livello di carico delle batterie, la seconda ricarica le batterie (se non erro fino all'80%.
Attivando la prima modalità (mantenimento livello di carica) l'auto si comporta coma una normalissima full-hybrid, quindi partenza al semaforo in elettrico, veleggiamento in autostrada ecc.
La seconda modalità non l'ho mai usata, ma se ho capito bene il funzionamento dell'auto, il termico rimarrà sempre attivo fino al raggiungimento dell'80% di carica.
Nella seconda modalità i consumi saranno sicuramente più alti del normale.

 

[robertoveronique]

Grazie SD47Roma.
Risposta chiara.
Almeno si capisce un pò di più sul funzionamento di questa modalità che dovrebbe essere simile per le 2 auto.
Quindi con la prima modalità il sistema ottimizza la carica che sarà utilizzata soprattutto in città o con andature a bassa velocità ?
La batteria dovrebbe rimanere con un livello di carica quasi costante ?

 

[momonedusad]

Visto che verranno molto usate in autostrada bene che tonale fa meno peggio di compass.
Non capisco come renegade che è la meno aerodinamica delle 3 in autostrada è quella che consuma meno e non di poco.
Ricordo che mi pare un anno fa, in un confronto fa tra le medie phev compass è risultata quella che consumava di più, Tonale che è anche più potente conferma la non gran efficienza del sistema fca.
Del resto dopo anni di tagli a R&D è logico che sia così.

potrebbe essere la sezione frontale più ridotta che compensa il peggiore CX

 

[pilota54]

È un forum quattroruote quindi la mia risposta potrebbe non essere opportuna.
Inutile ricordare che non sto qui per fare elogi sulle qualità dei rilevamenti di quattroruote che per me restano tra i più seri.
Tra poco possessore di una tonale speciale PHEV (passo da una giulia veloce 280 cv) sono attento alle prestazioni.
La mia giulia raggiunge lo 0-100 Km/h in 5.29" (rivista auto.it) e sembrerebbe che la stessa rivista abbia rilevato x la tonale PHEV 5.72".
Il rilevamento anche se di poco è differente dai 6.2" di quattroruote.
Anche la rivista al volante aveva rilevato uno 0-100 Km/h inferiore ai 6 secondi.
Come le spiegate queste differenze?
Ultima domanda x chi ha una risposta.
La funzione e-save preserva la batteria e in più la ricarica.
Questo permetterebbe di utilizzare l'elettrico in città.
Mi chiedo con e-save attivo la contribuzione elettrica si annulla completamente?
Quindi in modo N o A si viaggerebbe solo in termico?

Benvenuto tra noi Roberto.
Eccezionalmente si possono citare altre riviste nel contesto di un topic, ma è assolutamente consigliato non aprire argomenti nuovi con link o riferimenti a riviste mensili di auto differenti da Quattroruote.

Qualche decimo di differenza in accelerazione tra un test e l'altro ci può stare, vuoi per equipaggiamento (gomme, accessori) differente, vuoi per il "piede" di chi prova la macchina, vuoi per il regime scelto per il cambio marcia, vuoi per le temperature esterne e le caratteristiche dell'asfalto (se ha più grip si possono guadagnare 1-2 decimi sullo 0-100 solo per questo). Ovviamente si presume che venga usata la modalità di azione più performante.

Complimenti per l'acquisto.

 

[sd74Roma]

La prima modalità io la utilizzo nei lunghi viaggi perché il sistema fino a 130 km/h, in ibrido, consuma tutta la batteria fino al 3% per poi iniziare a lavorare come un full hybrid e se non hai modo di ricaricare alla fine del viaggio o utilizzi la seconda modalità con un consumo più elevato oppure prosegui in full hybrid con la batteria sempre al 3% senza avere più la possibilità di usare la modalità elettrica in città dove rende di più e ti permette di fare più km (in città ha un'autonomia di 45/50 km in autostrada a 130 km/h, 30/35).
Non so se questo utilizzo sia il più giusto, però tra le varie prove che ho fatto mi sembra quello che mi permette di sfruttare meglio la sinergia tra le due modalità, percorrendo il maggior numero di km in elettrico e conseguentemente risparmiando carburante.

 

[robertoveronique]

Perfetto pilota54.
Grazie x la risposta.
Spero che la mia domanda rientri nel campo "eccezionalmente".
Non avevo scelta nel citare le due riviste nel topic ma non ho messo i link o immagini corrispondenti.
Come ho detto, per me il riferimento resta e resterà quattroruote anche se al momento di un acquisto personale di una nuova auto leggo riviste specializzate italiane e straniere che hanno testato quel modello.
Da me dove vivo, in Francia, della Tonale si parla molto bene e si vende anche meglio
Comunque grazie ancora x i chiarimenti utili a tutti.

 

[robertoveronique]

Ecco qui.

Provata la prima ibrida ricaricabile arrivata presso il concessionario Alfa vicino al mio domicilio, non lontano da Bordeaux in Francia.

Rosso Alfa (come la mia Giulia Veloce) parcheggia nello stesso luogo in attesa di essere ceduta tra qualche mese.

Avevo provato la 130 (il concessionario mi aveva consigliato di provarla solo in modo Dynamic ), poi la 160.

Inutile dirvi che lo prova era fatta solo per vedere l'abitacolo e la tenuta dei sedili.

La PHEV di oggi, serie Speciale rosso alfa è proprio quella che aspetto.

Prima nota di delusione il volume del cofano.

Quello della mia Giulia è più capiente (l'ho fatto chiudere rapidamente ma il volto di mia moglie parlava da solo).

Poi il concessionario mi ha fatto fare un giro.

Prima lui alla guida.

Non ha parlato molto, conoscevo più dettagli di lui .

Mi ha detto che ieri ha percorso 60Km in full electric in una strada a scorrimento veloce.

Ho provato subito in D e....

Quel calcio in c... che si sente con la Giulia non lo si avverte nella Tonale.

Certo i cavalli sono gli stessi ma il peso è la risposta del motore cambia.

Non dico che la spinta non ci fosse ma sembra la stessa spinta della Giulia in modo N.

Credevo che il motore elettrico che ha molta coppia si facesse sentire di più ma non è il caso.

Lo sterzo è leggero.

Anche in modo D è meno preciso di quello della Giulia.

Apprezzabile il silenzio in modo elettrico (lo stesso silenzio che apprezzo con la mia 500e).

È un vero piacere viaggiare in pieno silenzio quando la vettura lo permette.

Posizione di guida buona.

Agilità corretta.

Cerchi da 20 pollici belli e non rumorosi come dicono nei vari test video che ho visto su Internet.

Buon comfort degli appoggiatesta posteriori al contrario di quelli rigidi sulla mia Giulia.

Molto apprezzabile l'assenza del tunnel centrale che permette più spazio al passeggero centrale.

Consumi che sembrano buoni x quel poco che l'ho provata.

Siamo partiti a 39 Km di autonomia in elettrico siamo rientrati con 36 Km (70% elettrico e 30% termico approssimativamente).

Non male.

Sarebbe stato meglio se la rigenerazione elettrica fosse più efficace nelle fasi di rilascio (come la one pedal driving della mia 500e).

Non è il caso x la tonale che si limita a un veleggio.

Conclusioni : una bella Alfa Romeo.

Più coerente con il concetto Alfa con questa versione da 280 CV.

Non estrema come la Giulia Veloce ma si difende bene essendo meno assetata.

Buona x le famiglie che non si portano dietro casa nei lunghi viaggi.

Una versione che piacerà e farà prendere nuovi clienti a Alfa Romeo (sembra che qui molti possessori di Giulia prendono la tonale nel cambio auto).

E x finire fiero di prendere e viaggiare in Italiano qui in Francia.

 

[coricella]

Indubbiamente Roberto le tue impressioni sono del tutto coerenti con i numeri di presentazione di questa Tonale rispetto alla Giulia Q4 280cv, ovviamente più affilata dal punto di vista telaistico, sterzo, handling, etc...
D'altra parte era cosa attesa, considerando anche che i 280 cv della suv non sono dispensabili con le stesse modalità della berlina, dovendo pure spingere un peso intorno alle 2 tonnellate...
A proposito di pesi: logicamente questo è uno degli aspetti più criticati nel Tonale, molto meno, ad esempio, nella concorrente X1, nonostante, sorpresa, siano del tutto paragonabili...
Anche qui il Tonale si comincia a incontrare più frequentemente e su strada non sembra affatto così piccola, come qualcuno scriveva.
Saluti

 

[ottovalvole]

Anche qui il Tonale si comincia a incontrare più frequentemente e su strada non sembra affatto così piccola, come qualcuno scriveva

no non è piccola ma rispetto agli altri suv è elegante

 

[pilota54]

Perfetto pilota54.
Grazie x la risposta.
Spero che la mia domanda rientri nel campo "eccezionalmente".
Non avevo scelta nel citare le due riviste nel topic ma non ho messo i link o immagini corrispondenti.
Come ho detto, per me il riferimento resta e resterà quattroruote anche se al momento di un acquisto personale di una nuova auto leggo riviste specializzate italiane e straniere che hanno testato quel modello.
Da me dove vivo, in Francia, della Tonale si parla molto bene e si vende anche meglio
Comunque grazie ancora x i chiarimenti utili a tutti.

Grazie a te per avere scelto il nostro forum e per l’approccio gentile e rispettoso di tutti.
Interessante il fatto che i giudizi dei francesi sulla Tonale siano positivi.

 

[pilota54]

Ecco qui.

Provata la prima ibrida ricaricabile arrivata presso il concessionario Alfa vicino al mio domicilio, non lontano da Bordeaux in Francia.

Rosso Alfa (come la mia Giulia Veloce) parcheggia nello stesso luogo in attesa di essere ceduta tra qualche mese.

Avevo provato la 130 (il concessionario mi aveva consigliato di provarla solo in modo Dynamic ), poi la 160.

Inutile dirvi che lo prova era fatta solo per vedere l'abitacolo e la tenuta dei sedili.

La PHEV di oggi, serie Speciale rosso alfa è proprio quella che aspetto.

Prima nota di delusione il volume del cofano.

Quello della mia Giulia è più capiente (l'ho fatto chiudere rapidamente ma il volto di mia moglie parlava da solo).

Poi il concessionario mi ha fatto fare un giro.

Prima lui alla guida.

Non ha parlato molto, conoscevo più dettagli di lui .

Mi ha detto che ieri ha percorso 60Km in full electric in una strada a scorrimento veloce.

Ho provato subito in D e....

Quel calcio in c... che si sente con la Giulia non lo si avverte nella Tonale.

Certo i cavalli sono gli stessi ma il peso è la risposta del motore cambia.

Non dico che la spinta non ci fosse ma sembra la stessa spinta della Giulia in modo N.

Credevo che il motore elettrico che ha molta coppia si facesse sentire di più ma non è il caso.

Lo sterzo è leggero.

Anche in modo D è meno preciso di quello della Giulia.

Apprezzabile il silenzio in modo elettrico (lo stesso silenzio che apprezzo con la mia 500e).

È un vero piacere viaggiare in pieno silenzio quando la vettura lo permette.

Posizione di guida buona.

Agilità corretta.

Cerchi da 20 pollici belli e non rumorosi come dicono nei vari test video che ho visto su Internet.

Buon comfort degli appoggiatesta posteriori al contrario di quelli rigidi sulla mia Giulia.

Molto apprezzabile l'assenza del tunnel centrale che permette più spazio al passeggero centrale.

Consumi che sembrano buoni x quel poco che l'ho provata.

Siamo partiti a 39 Km di autonomia in elettrico siamo rientrati con 36 Km (70% elettrico e 30% termico approssimativamente).

Non male.

Sarebbe stato meglio se la rigenerazione elettrica fosse più efficace nelle fasi di rilascio (come la one pedal driving della mia 500e).

Non è il caso x la tonale che si limita a un veleggio.

Conclusioni : una bella Alfa Romeo.

Più coerente con il concetto Alfa con questa versione da 280 CV.

Non estrema come la Giulia Veloce ma si difende bene essendo meno assetata.

Buona x le famiglie che non si portano dietro casa nei lunghi viaggi.

Una versione che piacerà e farà prendere nuovi clienti a Alfa Romeo (sembra che qui molti possessori di Giulia prendono la tonale nel cambio auto).

E x finire fiero di prendere e viaggiare in Italiano qui in Francia.

Grazie per aver condiviso le tue impressioni. Ovviamente la Tonale in accelerazione è peggiore della Giulia di pari potenza non solo per la diversa motorizzazione, ma anche e soprattutto per il peso notevolmente maggiore (1.910 kg in ord.di marcia contro 1.620).

Il bagagliaio indubbiamente nella PHEV è piuttosto piccolo per un Suv a causa del motore elettrico piazzato posteriormente. E’ lo scotto da pagare nella ibrida plug-in.

 

[ottovalvole]

Nel mezzo fra la Giulia Veloce e la Tonale PHEV ci stanno la Dodge Hornet 280cv e la Stelvio Veloce Tutte con potenza simile ma interpretate in modo diverso e quindi con sensazioni diverse.