Alfa Romeo Tonale PHEV 2023 (280 cv)

[pinco83_1701027624]

La capacita' lorda e 15,5kwh, quella reale 14,6kwh.
Quando si ricarica pero bisogna calcolare anche la dispersione, che mi pare sia quasi del 10%.
Il prezzo della sola quota energia per il mercato tutelato era 0,5€ per kw nell'ultimo trimestre 2022, e nel primo 2023 e' sceso a 0,4€ x kw, a cui vanno aggiunti circa 5 centesimi di balzelli vari legati ai consumi e l'Iva al 10%. Quindi il prezzo attuale, sempre per il mercato tutelato, e' di 0,50 euro per kw.
Chi ha contratto a mercato libero potra' avere prezzi completamente diversi, che normalmente vengono aggiornati di anno in anno.
Dubito che chi ha una plug-in abbia un contratto flat per ricaricare, cosa invece direi indispensabile per chi ha un'elettrica.

Ho un contratto flat, sarò un anomalia,
Ultima bolletta 0,24 solo costo energia\0,31 se includo tasse e canone.
mia mamma che è a mercato tutelato 0,40 considerando canone e tasse.

 

[pilota54]

Come ho gia scritto, questo problema non ci sarebbe se il motore termico aveva una cilindrata maggiore. imho

Considera che un 1.300 turbo corrisponde a un 2.000 aspirato, e quindi per una segmento C potrebbe andare, in effetti però questo è un Suv-C che pesa 2 tonnellate e quindi un motore più grosso ci poteva anche stare.

Comunque 280 cv di sistema non sono pochi, si ottiene un valore di circa 7 kg/cv, e infatti lo 0-100 lo fa in 6.2, un ottimo tempo.

 

[danilorse]

Considera che un 1.300 turbo corrisponde a un 2.000 aspirato, e quindi per una segmento C potrebbe andare, in effetti però questo è un Suv-C che pesa 2 tonnellate e quindi un motore più grosso ci poteva anche stare.

Comunque 280 cv di sistema non sono pochi, si ottiene un valore di circa 7 kg/cv, e infatti lo 0-100 lo fa in 6.2, un ottimo tempo.

Mi sorge un dubbio.
A batteria scarica le plug-in riescono a garantire la massima potenza in accelerazione ?

 

[pinco83_1701027624]

C’era stata una prova su questa rivista, che mostrava come anche a batteria completamente scarica (che in realtà non è mai) le prestazioni fossero pressoché simili.

 

[pilota54]

Mi sorge un dubbio.
A batteria scarica le plug-in riescono a garantire la massima potenza in accelerazione ?

Per me no. Impossibile fare lo 0-100 in 6.2 con 180 cv, senza l’apporto del motore elettrico, e con la batteria scarica non credo che il motore elettrico possa funzionare.

 

[?angelo0]

Considera che un 1.300 turbo corrisponde a un 2.000 aspirato, e quindi per una segmento C potrebbe andare, in effetti però questo è un Suv-C che pesa 2 tonnellate e quindi un motore più grosso ci poteva anche stare.

Comunque 280 cv di sistema non sono pochi, si ottiene un valore di circa 7 kg/cv, e infatti lo 0-100 lo fa in 6.2, un ottimo tempo.

Infatti mi lamento solo della poco cilindrata del motore e come tu stesso fai notare non della potenza in se. Io avrei preferito un motore da 1.5l o 1.8l solo per avere piu facilmente altri 20-50 NM, per contenere contro il peso altissimo, putroppo da tuttte le Plug-in...Credo che addirittura avrebbe vinto anche in dinamicitá e col buon sterzo che si trova avrebbe detto piu della concorenza. Il consumo sarebbe di sicuro migliore lo stesso 0-100 migliorava sempre lasciando la stessa potenza CV. Una volta ho letto che in F1 avere 25KG di piu , ti frega da 25 a 50 CV contro la concorenza....

 

[x-bond]

Considera che un 1.300 turbo corrisponde a un 2.000 aspirato, e quindi per una segmento C potrebbe andare, in effetti però questo è un Suv-C che pesa 2 tonnellate e quindi un motore più grosso ci poteva anche stare.

Comunque 280 cv di sistema non sono pochi, si ottiene un valore di circa 7 kg/cv, e infatti lo 0-100 lo fa in 6.2, un ottimo tempo.

E unica tonale con 5 stelle di prestazioni, le altre ne hanno 3 3/4...quindi direi che forse è unico punto in cui quest'auto in prova non e' criticabile.

 

[ottovalvole]

che sarebbe bella una Tonale da almeno 400cv, detto ciò ci vorrebbe un confrontino in casa, Tonale PHEV vs Hornet di pari potenza, vecchia scuola americana contro nuova scuola europea

 

[x-bond]

Booom di alfa in Germania grazie a tonale ×85%...430 auto consegnate.
In Germania lo scorso hanno polestar con una sola berlina bev ha consegnato 7000 auto.

 

[danilorse]

Per me no. Impossibile fare lo 0-100 in 6.2 con 180 cv, senza l’apporto del motore elettrico, e con la batteria scarica non credo che il motore elettrico possa funzionare.

IO ricordo di aver letto che quando la batteria si scarica dovrebbe entrare in funzione un piccolo motogeneratore, collegato direttamente al motore, che dovrebbe permettere di ricaricare parzialmente la batteria in modo da garantire il funzionamento 4x4, che altrimenti potrebbe venire a mancare proprio nel momento del bisogno.
Ovviamente l'attivazione di questo secondo generatore dovrebbe comportare anche un certo calo delle prestazioni.

 

[danilorse]

Ritornando ai consumi, la Tonale a batteria scarica fa 12,2 km/l in citta', 13,5 in extraurbano e 9.6 in autostrada.
La Renegade con lo stesso sistema (e 100kg in meno) si dimostra ben piu' efficiente con 14.4 km/l in citta', 16,2 in extraurbano e 12,4 in autostrada.
Per la Compass invece sono stati rilevati 14,5 in citta', 14,1 in extra e 8,8 in autostrada.
Per contro Tonale e Compass hanno consumi in elettrico molto simili in citta' ed extraurbano, mentre in autostrada la Tonale e' piu' efficiente di un buon 20%.
La Renegade in elettrico risulta piu' efficiente della Tonale di un buon 10%, mentre consuma uguale in autostrada.

 

[x-bond]

Ritornando ai consumi, la Tonale a batteria scarica fa 12,2 km/l in citta', 13,5 in extraurbano e 9.6 in autostrada.
La Renegade con lo stesso sistema (e 100kg in meno) si dimostra ben piu' efficiente con 14.4 km/l in citta', 16,2 in extraurbano e 12,4 in autostrada.
Per la Compass invece sono stati rilevati 14,5 in citta', 14,1 in extra e 8,8 in autostrada.
Per contro Tonale e Compass hanno consumi in elettrico molto simili in citta' ed extraurbano, mentre in autostrada la Tonale e' piu' efficiente di un buon 20%.
La Renegade in elettrico risulta piu' efficiente della Tonale di un buon 10%, mentre consuma uguale in autostrada.

Visto che verranno molto usate in autostrada bene che tonale fa meno peggio di compass.
Non capisco come renegade che è la meno aerodinamica delle 3 in autostrada è quella che consuma meno e non di poco.
Ricordo che mi pare un anno fa, in un confronto fa tra le medie phev compass è risultata quella che consumava di più, Tonale che è anche più potente conferma la non gran efficienza del sistema fca.
Del resto dopo anni di tagli a R&D è logico che sia così.

 

[danilorse]

Visto che verranno molto usate in autostrada bene che tonale fa meno peggio di compass.
Non capisco come renegade che è la meno aerodinamica delle 3 in autostrada è quella che consuma meno e non di poco.

Ha stupito anche a me questo dato.
Oltretutto dai dati risulta che hanno la VI marcia della stessa lunghezza (2500 giri a 130) e cerchi di misura equivalente 235/40 20 per Tonale e 235/45 19 per Renegade.
Considerando che in elettrico entrambe percorrono 3,6km con un 1kwh in autostrada, puo' essere che la logica di funzionamento a batteria scarica sia diversa e nel test autostradale la Tonale utilizzi di meno il supporto elettrico per preservare la batteria nelle altre situazioni.

 

[x-bond]

Ha stupito anche a me questo dato.
Oltretutto dai dati risulta che hanno la VI marcia della stessa lunghezza (2500 giri a 130) e cerchi di misura equivalente 235/40 20 per Tonale e 235/45 19 per Renegade.
Considerando che in elettrico entrambe percorrono 3,6km con un 1kwh in autostrada, puo' essere che la logica di funzionamento a batteria scarica sia diversa e nel test autostradale la Tonale utilizzi di meno il supporto elettrico per preservare la batteria nelle altre situazioni.

Mah non se sia quattroruote o il funzionamento "strano" delle ibride.
Anche sulle fullhybrid renault e honda ci sono dei valori molto molto discordanti tra le varie prove di quattroruote mah...

 

[danilorse]

Mah non se sia quattroruote o il funzionamento "strano" delle ibride.
Anche sulle fullhybrid renault e honda ci sono dei valori molto molto discordanti tra le varie prove di quattroruote mah...

Probabilmente la rilevazione del consumo autostradale , che non e' quello a 130 costanti, e' influenzato in modo importante dalla logica di gestione del sistema ibrido , che magari, ad esempio, in un caso stacca il motore elettrico a 110km/h mentre nell'altro lo utilizza fino a 120km/h a discapito dell'autonomia della batteria.